用王行最的話說，“并不是所有的浙江人都是商人” 。從農(nóng)業(yè)部的首席翻譯，到中國扶貧基金會的秘書長，王行最用他的智慧和行動，努力地經(jīng)營慈善、消解貧困。 　　2009年3月，中國扶貧基金會成立20周年。王行最秘書長接受了記者的專訪。
　　
　　
　　關于貧困
　　
　　提高扶貧標準對基金會工作無太大影響
　　
　　環(huán)球慈善：您從1996年開始在國務院扶貧辦外資項目管理中心到現(xiàn)在成為中國扶貧基金會的秘書長，從事扶貧工作已經(jīng)13年了，您對“貧困”兩個字是怎么理解的？
　　王行最：對貧困的定義，國內(nèi)和國際并不是理解上有什么不同，主要的差異是標準的不同。就我所知，目前國際上對貧困的定義有三種概念。
　　第一個概念是收入貧困。中國政府根據(jù)人均每年最低食物攝入量折算為貨幣，2000年確定的標準是人均年收入635元人民幣為貧困線。今年我們國家把貧困標準上調(diào)了。國際上通行的貧困測量方法有兩種，第一種是人均每天收入1美元，按這個標準，據(jù)世界銀行測算，我國現(xiàn)有貧困人口數(shù)量為1.13億；第二種是人均每天消費支出1美元，按這個標準我國的貧困人口數(shù)約為2.3億。第二個概念是社會服務短缺型貧困，按享受社會服務的質(zhì)量、數(shù)量、能力進行衡量。第三個概念是機會貧困。隨著信息技術的發(fā)展，人們在獲取信息的數(shù)量和水平上產(chǎn)生差異，從而造成貧困�，F(xiàn)在國際上和國內(nèi)所談的貧困概念，是上述三個貧困概念的整合，即“貧困”是指收入水平不足以維持勞動力再生產(chǎn)和人的尊嚴，低水平的教育和健康，缺乏保障導致面臨風險時的脆弱性，及貧困人口自身能力不足以把握好機會等。
　　環(huán)球慈善：2009年3月，我國實行了新的扶貧標準，對農(nóng)村低收入人口全面實施扶貧政策。新標準提高到人均1196元，扶貧對象覆蓋4007萬人。 請問扶貧標準的提高對中國扶貧基金會有何影響？
　　王行最：國家扶貧標準的提高對中國扶貧基金會的工作沒有太大影響。中國扶貧基金會和其他眾多從事扶貧的民間組織一樣，是政府計劃的輔助和補充力量。扶貧基金會的關注對象比現(xiàn)行的貧困標準人口要廣泛一些�；�金會會比照國家標準按照自己的使命和理念來設立項目，扶持低收入弱勢群體。
　　
　　
　　政府與非政府不是對立的關系
　　
　　環(huán)球慈善：您怎樣看待NGO與政府的關系？
　　王行最：首先，政府與非政府不是對立的關系，在很多方面，兩者是相互補充的。政府滿足面上的普遍性需求時有它的特長，但在政府涉及不到的地方就需要非政府組織來彌補。非政府組織因其貼近受益人，從而更多地了解其差異化、特殊需求，并通過設立有針對性的項目滿足特定弱勢群體的需求。
　　我們在與政府打交道時的基本原則就是：一、把風險控制放在首位，做事讓政府放心；二、踏踏實實做點實事兒。對項目本身的風險性一定要有清醒的認識，盡最大的努力控制風險。另外，我們的上級主管單位――國務院扶貧辦對我們的工作給予很大的支持和認可。
　　從政府方面來講，政府職能的轉換就要求政府適當?shù)貙⒁徊糠致毮芊沤o非政府組織來做。由政府出資，由非政府組織來具體運作，會提高工作效率，提高項目的針對性，滿足受益對象的差異性需求。
　　以中國扶貧基金會與亞洲開發(fā)銀行、國務院扶貧辦和江西省扶貧辦合作在江西開展由NGO實施政府村級規(guī)劃的試點項目來說，就是政府出資購買非政府組織服務的一種嘗試。中國扶貧基金會在其中更多的是擔當了一個中介的角色，由我們負責向全國的非政府組織進行招標，選擇其中的6家來具體執(zhí)行這個項目，我們進行能力建設，并進行指導和監(jiān)測。對這些非政府組織的管理費用，是我們向國際組織籌集的。就這樣，在大家的聯(lián)合支持下，這個項目進展非常順利。
　　
　　扶貧基金會的“進化”
　　
　　從大人物籌資到小人物籌資
　　
　　環(huán)球慈善：中國扶貧基金會已經(jīng)成立20周年，從10萬元的啟動資金，到現(xiàn)在成為扶貧領域的先鋒，您認為它走過了哪幾個歷程？
　　王行最：20年來，基金會共籌措并投入扶貧資金和物資23.97億元，累計實施200余項扶貧項目，受益貧困群眾達718萬。1989年剛剛成立的時候，扶貧基金會是一個“沒有基金的基金會”，只有農(nóng)業(yè)部下?lián)艿?0萬元啟動資金。在初始階段，扶貧基金會主要依靠大人物的影響力來籌措資金。但是一個成熟的基金會應該是專業(yè)化的小人物籌資、實施和管理項目，從1996年換屆之后，基金會的工作開始快速發(fā)展，到1999年基金會成立十年的時候，基金會已經(jīng)募集資金6億多元。
　　
　　從泛扶貧到精細化扶貧
　　
　　環(huán)球慈善：基金會的規(guī)模越來越大，自身也會面臨越來越多的問題。
　　王行最：的確是這樣。從1999年后，中國扶貧基金會的體制做了較大的調(diào)整，逐漸形成了市場化的管理方式�；�金會從1999年之后進入了它的第二個階段�；�金會從體制、組織、制度和管理方面都進行了改革。
　　1999年之后，基金會有了很大變化。由原來的“泛扶貧”轉移到“精細化扶貧”和“精細化慈善”，強調(diào)對受益人的援助要落實到具體的點上，落實到具體的項目上。
　　
　　一花獨放不是春
　　
　　環(huán)球慈善：您說過，一花獨放不是春，希望中國的各種民間組織都能發(fā)展起來才能促進中國公益慈善事業(yè)的發(fā)展。
　　王行最：2006年，中國扶貧基金會提出要逐步向國際化籌資型基金會轉變。這是基金會20年來的第三個重大轉變。我們國家的公民社會發(fā)育還很不成熟，還處于初級階段。一花獨放不是春，萬紫千紅春滿園。中國扶貧基金會要給予那些發(fā)展較好的NGO資金和項目，讓他們?nèi)ミ\作，促進NGO的發(fā)展。
　　慈善可以、也必須是要經(jīng)營的
　　
　　環(huán)球慈善：您說過，慈善是可以經(jīng)營的。
　　王行最：慈善是可以經(jīng)營的，也是必須要經(jīng)營的。這對一個成熟的基金會來說，是非常重要的。2008年，中國扶貧基金會的行政管理成本和項目管理費用才6%，控制在較低的水平。中國扶貧基金會推行以財務管理為核心的預算管理制度，使行政成本得到有效控制。形成了從原來一個人算，變成了人人算，花錢上從花了算，變成算了花的制度，大大地提高了扶貧資金的使用效率，從而使有限的資金惠及更多的貧困人口。中國扶貧基金會目前已經(jīng)形成了以財務為核心的項目管理體制。
　　
　　扶貧感觸
　　
　　曾經(jīng)的首席翻譯
　　
　　環(huán)球慈善：您與希望工程的創(chuàng)始人徐永光先生一樣，都是浙江人，浙江人從商的比較多，您為何一直從事慈善？
　　王行最：不是所有的浙江人都是商人。當年在農(nóng)業(yè)部的時候，我也是知名的翻譯，做同聲傳譯。如果到市場上去替公司做翻譯，掙的錢比我現(xiàn)在的收入要高的多。但是我總覺得，人總要有所追求，除了解決自己的溫飽外，還應該對社會做點有用的事。
　　環(huán)球慈善：您當時放棄這么好的工作，不少人都不理解吧？
　　王行最：當我開始做扶貧工作的時候，放棄了原來挺好的職業(yè)，也有不少人不理解，覺得這人“有病”，但是我甘愿做一個“有病”的人。做慈善有一種成就感。扶貧基金會給我提供了一個很好的平臺，通過這個平臺、通過我的團隊共同努力，我們可以做很多事，可以幫助很多人。從中我獲得許多精神上的快樂和滿足。
　　
　　一幅波瀾壯闊的畫卷
　　
　　環(huán)球慈善：從事扶貧工作這么多年，您對中國扶貧基金會的感受是什么？
　　王行最：我給你朗誦一段《中國扶貧基金會20年發(fā)展歷程》畫冊最后一段話，這最能代表我的感受：
　　“如果說中國扶貧基金會20年的發(fā)展是一幅波瀾壯闊的畫卷，那么映入世人眼簾的是一片片村舍新居、一幢幢嶄新學校、一塊塊整齊梯田、一口口甘甜的水窖、一座座便民小橋；是貧困農(nóng)戶得到貸款后的喜悅、是貧困母嬰得到救助后的笑容、是受助大學生溢于言表的自信、是災區(qū)群眾感激的熱淚。而這幅畫卷是基金會用于探索的創(chuàng)始人、銳意改革的決策者、奮發(fā)拼搏的員工、飽含激情的志愿者以及社會各界的關注和支持基金會工作的愛心人士共同創(chuàng)作的。”

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