未來(lái)5年西部基礎(chǔ)設(shè)施投入至少會(huì)保持每年1000億元。西部地區(qū)有條件，又有需求，國(guó)家也需要尋求新的增長(zhǎng)點(diǎn)，對(duì)西部地區(qū)的投入力度不會(huì)減少，也能夠支持。 　　 　　國(guó)務(wù)院于2000年成立了國(guó)務(wù)院西部開(kāi)發(fā)領(lǐng)導(dǎo)小組，下設(shè)辦公室，辦公室主任由當(dāng)時(shí)的計(jì)委主任及后來(lái)的發(fā)改委主任兼任。運(yùn)行8年多后，西部辦在此次機(jī)構(gòu)改革中被撤銷了，國(guó)家發(fā)改委新設(shè)了西部開(kāi)發(fā)司。原西部辦只是一個(gè)協(xié)調(diào)議事機(jī)構(gòu)，現(xiàn)在的西部開(kāi)發(fā)司則變成了業(yè)務(wù)職能部門，對(duì)于司級(jí)的構(gòu)架不能承擔(dān)的原來(lái)部級(jí)構(gòu)架的事情，則由發(fā)改委承擔(dān)。
　　曹玉書，歷任國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)副秘書長(zhǎng)兼政策研究室主任、新聞發(fā)言人，國(guó)務(wù)院西部地區(qū)領(lǐng)導(dǎo)小組辦公室副主任。在接受本刊記者專訪時(shí)，曹玉書認(rèn)為上述機(jī)構(gòu)改革并不意味著國(guó)家對(duì)西部開(kāi)發(fā)力度的減弱，“西部開(kāi)發(fā)要經(jīng)過(guò)幾代人甚至更長(zhǎng)時(shí)間的努力才能取得預(yù)期的成效�，F(xiàn)在有了良好的開(kāi)端，來(lái)日方長(zhǎng)，這項(xiàng)工作只能加強(qiáng)不能削弱。應(yīng)該是通過(guò)各種探索，包括機(jī)構(gòu)改革的探索，使上層建筑更適合實(shí)際工作的需要。在這個(gè)探索過(guò)程中有的可能是對(duì)的，有的可能是錯(cuò)的。我們當(dāng)然希望這種改革是對(duì)的，但是實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的標(biāo)準(zhǔn)，通過(guò)實(shí)踐將可以證明決策或者舉措是對(duì)還是不對(duì)，是好還是不好�！�
　　至于他個(gè)人，仍在從事西部開(kāi)發(fā)的工作，但作為副部級(jí)干部，具體職務(wù)還有待中組部安排。他表示：“作為一名干部就像一個(gè)螺絲釘，組織往哪按我就往哪擰�！�
　　
　　現(xiàn)在還不是減少基礎(chǔ)設(shè)施投入的時(shí)候
　　
　　《南風(fēng)窗》：在以往8年的開(kāi)發(fā)過(guò)程中，西部大開(kāi)發(fā)戰(zhàn)略對(duì)策更多的是依靠國(guó)債、轉(zhuǎn)移支付和國(guó)家財(cái)政投資等財(cái)政政策，這種政策的效應(yīng)如何?
　　曹玉書：回顧這8年來(lái)西部大開(kāi)發(fā)走過(guò)的過(guò)程，西部地區(qū)得到了歷史性的發(fā)展，這種發(fā)展是實(shí)施積極的財(cái)政政策，實(shí)施大量的投人得到的。東西存在差距的原因是多方面的，包括在改革初期率先在東部沿海地區(qū)實(shí)行了改革開(kāi)放的政策，包括西部地區(qū)所處的地理環(huán)境，也包括西部的生產(chǎn)要素或資源低價(jià)地流出了，當(dāng)然也有西部地區(qū)自身的素質(zhì)和觀念等等。這些歷史性的原因造成了西部地區(qū)與東部地區(qū)的差距。確立西部大開(kāi)發(fā)戰(zhàn)略，就是為了縮小乃至消除與東部地區(qū)的差距。
　　造成這種差距的原因是歷史性的，要想使西部地區(qū)發(fā)展起來(lái)，就要有一個(gè)源動(dòng)力，有一個(gè)支點(diǎn)和基礎(chǔ)。源動(dòng)力和支點(diǎn)就在首先要加強(qiáng)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。要加強(qiáng)西部地區(qū)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，需要大量的投入，這就要由國(guó)家進(jìn)行。從2000年西部大開(kāi)發(fā)以來(lái)，國(guó)家每年投入約計(jì)1000億元。每年推出重點(diǎn)工程10個(gè)以上，截至2007年底，國(guó)家在西部地區(qū)新開(kāi)工重點(diǎn)工程92個(gè)，總投入1.3萬(wàn)億元。
　　還有一個(gè)背景是當(dāng)時(shí)國(guó)際上認(rèn)為中國(guó)西部大開(kāi)發(fā)可能破壞生態(tài)，西部地區(qū)是生態(tài)環(huán)境最敏感最重要的地區(qū)，大江的源頭和生態(tài)屏障都在那里。所以為了加強(qiáng)生態(tài)建設(shè)與環(huán)境保護(hù)，又把生態(tài)建設(shè)和保護(hù)作為另一項(xiàng)任務(wù)。西部的生態(tài)建設(shè)和保護(hù)對(duì)全國(guó)都有重要影響，所以國(guó)家負(fù)了主要責(zé)任�；�礎(chǔ)建設(shè)和生態(tài)建設(shè)這兩項(xiàng)8年累計(jì)投入1萬(wàn)億以上。
　　《南風(fēng)窗》：投入這么多，但是目前看，對(duì)縮小差距的貢獻(xiàn)似乎并不明顯。
　　曹玉書：差距比較的理念要改變，不能絕對(duì)地比較西部的某個(gè)省和東部的某個(gè)省，比如青海，地大物博，但人口很少。廣東省一個(gè)市的GDE總量就可以超過(guò)青海。這么比的話很難說(shuō)在可預(yù)見(jiàn)的時(shí)期內(nèi)能消除差距。那能不能不比總量，比人均?但這個(gè)有所在區(qū)域主體功能的差異，像珠三角和長(zhǎng)三角是重點(diǎn)發(fā)展區(qū)域，人均GDP和總量都很高，西部地區(qū)很多都是生態(tài)屏障，通過(guò)他們的生態(tài)保護(hù)給全國(guó)的發(fā)展提供一個(gè)良好的環(huán)境，人均GDP不會(huì)像東部地區(qū)那么高。所以不能簡(jiǎn)單地用上述比較來(lái)衡量差距。但是可以比較人們所得到的改革發(fā)展的成果，包括教育是否改善、收入水平是否提高、自身增長(zhǎng)率是否加快。如果考慮這些因素，東西差距在縮小。
　　《南風(fēng)窗》：可是東部地區(qū)也在提高和增加。
　　
　　曹玉書：所以并不是說(shuō)推進(jìn)西部大開(kāi)發(fā)就必然地縮小差距。目前從增長(zhǎng)率來(lái)看，西部地區(qū)比東部地區(qū)增長(zhǎng)要快。又比如說(shuō)社會(huì)公共事業(yè)和服務(wù)，西部發(fā)展要快，在這些方面，西部地區(qū)正在明顯縮小與東部的差距。在發(fā)展速度上，去年和今年尤其明顯，西部很多地區(qū)的發(fā)展速度要高于東部。
　　《南風(fēng)窗》：國(guó)家對(duì)西部地區(qū)的財(cái)政投入是否會(huì)減少，是否可持續(xù)?
　　曹玉書：國(guó)務(wù)院曾經(jīng)承諾西部大開(kāi)發(fā)的力度不減。由于財(cái)政收入不斷增加，財(cái)政對(duì)西部地區(qū)轉(zhuǎn)移都形成了基數(shù)，所以不可能減少。當(dāng)然，另一方面，財(cái)政支持基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的投入從長(zhǎng)期看肯定會(huì)減少�；�礎(chǔ)設(shè)施再經(jīng)過(guò)5～10年基本就可以大有改觀了，現(xiàn)在是初見(jiàn)成效。與那些基礎(chǔ)設(shè)施相關(guān)的重點(diǎn)工程也會(huì)有所減少，但現(xiàn)在還不是減少的時(shí)候，還得繼續(xù)堅(jiān)持投入。
　　《南風(fēng)窗》：投入期還會(huì)持續(xù)多久?
　　曹玉書：至少5年到10年，基礎(chǔ)設(shè)施還得加強(qiáng)。
　　《南風(fēng)窗》：未來(lái)5年基礎(chǔ)設(shè)施投入將會(huì)是一個(gè)什么水平?
　　曹玉書：至少會(huì)保持每年1000億元這個(gè)基數(shù)。因?yàn)槲飪r(jià)上漲、投資基數(shù)、投資應(yīng)保持持續(xù)穩(wěn)定增長(zhǎng)等因素都要求重點(diǎn)工程、重大項(xiàng)目不能減少，西部地區(qū)有這條件，又有需求。國(guó)家也要尋求新的增長(zhǎng)點(diǎn)，對(duì)西部地區(qū)的投入力度不會(huì)減少，也能夠支持。
　　
　　西部開(kāi)發(fā)需要實(shí)施兩個(gè)轉(zhuǎn)變
　　
　　《南風(fēng)窗》：世界上成功的區(qū)域開(kāi)發(fā)計(jì)劃幾乎都是由政府引導(dǎo)民間資本參與開(kāi)發(fā)落后地區(qū)而實(shí)現(xiàn)的。西部地區(qū)在引入市場(chǎng)力量方面情況如何?
　　曹玉書：吸引外資和社會(huì)資金進(jìn)人是西部發(fā)展迫在眉睫、亟待解決的事。西部地區(qū)現(xiàn)在的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)基本可以承載西部地區(qū)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展，而西部地區(qū)能不能加快發(fā)展步伐，最終實(shí)現(xiàn)縮小與東部地區(qū)的差距，基礎(chǔ)設(shè)施只是基礎(chǔ)，起決定作用的是產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。
　　西部地區(qū)有條件發(fā)展有優(yōu)勢(shì)的、有特色的產(chǎn)業(yè)，這些產(chǎn)業(yè)能夠創(chuàng)造比較高的附加值，能夠創(chuàng)造更多的財(cái)政收入，能夠創(chuàng)造更多的就業(yè)崗位。這就能夠吸引民間資金包括東部地區(qū)的資金進(jìn)入，當(dāng)然也包括海外直接投資。這是雙贏的格局。西部地區(qū)希望這些資金進(jìn)入，促使當(dāng)?shù)貪撛诘慕?jīng)濟(jì)價(jià)值變成現(xiàn)實(shí)的經(jīng)濟(jì)效益，潛在的發(fā)展?jié)摿ψ兂涩F(xiàn)實(shí)的增長(zhǎng)力。
　　東部地區(qū)的民營(yíng)企業(yè)和外資企業(yè)現(xiàn)在正處在產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的過(guò)程中，希望尋找新的機(jī)會(huì)。加上全球性的初級(jí)產(chǎn)品供應(yīng)緊張，特別是能源和礦產(chǎn)資源供應(yīng)緊張，西部地區(qū)正好是能源和礦產(chǎn)資源的基地。東部地區(qū)企業(yè)家對(duì)西部的投入從改革開(kāi)放以來(lái)就進(jìn)行了艱難的探索，有成功有失敗，但總體趨勢(shì)是增加的，到2007年年底，到西部地區(qū)投資的東部企業(yè)總數(shù)有20萬(wàn)個(gè)，投資總金額超過(guò)2萬(wàn)億元。
　　西部地區(qū)的開(kāi)發(fā)走上了一個(gè)新的階段，其標(biāo)志就是，從以基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和生態(tài)環(huán)境建設(shè)為重點(diǎn)，轉(zhuǎn)向繼續(xù)加強(qiáng)基礎(chǔ)設(shè)施、生態(tài) 環(huán)境建設(shè)的同時(shí)發(fā)展特色優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)為重點(diǎn)。而在這個(gè)轉(zhuǎn)變過(guò)程中，要逐步轉(zhuǎn)變由財(cái)政投資為主轉(zhuǎn)向以吸引社會(huì)資金包括外商投資為主，兩個(gè)轉(zhuǎn)變對(duì)西部開(kāi)發(fā)的成敗是至關(guān)重要的。
　　《南風(fēng)窗》：理論界和西部各省區(qū)仍集中于如何爭(zhēng)取更多的稅收優(yōu)惠政策來(lái)招商引資，但西部現(xiàn)有資本凝聚力仍然很小，稅收優(yōu)惠政策效應(yīng)并不明顯。
　　曹玉書：現(xiàn)在看有兩個(gè)問(wèn)題，一個(gè)問(wèn)題在改革開(kāi)放初期東部地區(qū)率先實(shí)行了一輪優(yōu)惠政策，浦東開(kāi)放過(guò)程中又有一輪優(yōu)惠政策，在長(zhǎng)三角和珠三角都有很多優(yōu)惠政策。和這些優(yōu)惠政策相比，西部地區(qū)的優(yōu)惠政策就不足為道了。
　　第二個(gè)問(wèn)題是稅法約束，稅法約束各個(gè)地方不可逾越，所以地方采取稅收優(yōu)惠的空間很有限。我認(rèn)為只要在法律允許的范圍內(nèi)可以給的優(yōu)惠和可以讓的利都無(wú)可厚非，這是放水養(yǎng)魚的方略。
　　
　　西部戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)布局事關(guān)中國(guó)發(fā)展大局
　　
　　《南風(fēng)窗》：由于諸多因素的影響，東部企業(yè)正面臨挑戰(zhàn)和謀求產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，西部地區(qū)能否成為東部企業(yè)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的重要區(qū)域?
　　曹玉書：我認(rèn)為是肯定的。目前看全球性的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移并沒(méi)有完結(jié)，在產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的過(guò)程中會(huì)有這樣那樣的問(wèn)題，但要以樂(lè)觀積極的態(tài)度來(lái)看待產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，這是大勢(shì)所趨。
　　產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移還有一個(gè)背景，中國(guó)要想保持長(zhǎng)時(shí)間的快速增長(zhǎng)，還要不斷地提高發(fā)展的質(zhì)量，必須使全國(guó)生產(chǎn)力要素能夠自由地流動(dòng)，使生產(chǎn)力布局能不斷地優(yōu)化，使產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)不斷地提升。
　　從產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)來(lái)看，中國(guó)要保持高增長(zhǎng)必須解決資源的瓶頸約束，比如石油、天然氣、鐵礦、有色金屬等資源都很短缺，而西部地區(qū)這些資源相對(duì)豐富，可以很好地利用。要解決在產(chǎn)業(yè)升級(jí)過(guò)程中這些最有約束力的矛盾，應(yīng)該保護(hù)西部、利用西部、開(kāi)發(fā)西部。這是事關(guān)中國(guó)發(fā)展大局的很重要的選擇。
　　很多聰明的企業(yè)家都在西部地區(qū)尋找這樣的發(fā)展機(jī)會(huì)，希望這些資源在西部地區(qū)就近開(kāi)發(fā)，就近延長(zhǎng)產(chǎn)業(yè)鏈。比如中國(guó)的鋁80％集中在西部地區(qū)，80％又集中在廣西，廣西百色已經(jīng)發(fā)展成鋁的生產(chǎn)和加工基地。在這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈延伸的過(guò)程中，就會(huì)使東部地區(qū)原有的鋁廠逐漸向廣西轉(zhuǎn)移。這是必然的選擇。
　　《南風(fēng)窗》：您提到開(kāi)發(fā)西部的能源產(chǎn)業(yè)能夠解決中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的瓶頸約束，西部大開(kāi)發(fā)地區(qū)應(yīng)該有什么樣的戰(zhàn)略性產(chǎn)業(yè)布局以促進(jìn)本地區(qū)的發(fā)展，乃至為中國(guó)經(jīng)濟(jì)提供發(fā)展動(dòng)力?
　　曹玉書：有六大產(chǎn)業(yè)應(yīng)該作為西部大開(kāi)發(fā)地區(qū)的選擇。第一大產(chǎn)業(yè)當(dāng)然就是能源，包括水電和火電。東部地區(qū)的火電基本消耗殆盡，西部地區(qū)的水電和火電尚未開(kāi)發(fā)，如新疆和內(nèi)蒙。應(yīng)該在西部地區(qū)建立若干個(gè)能源基地，包括內(nèi)蒙、寧夏、新疆、貴州煤炭基地等，這些基地將會(huì)是未來(lái)支撐中國(guó)發(fā)展的重要力量。水電基地，像長(zhǎng)江上游及貴州，貴州是西電東送的重要起點(diǎn)。石油和天然氣，新疆就是西氣東送的起點(diǎn)，還有陜北和重慶。
　　能源和能源加工產(chǎn)業(yè)在西部應(yīng)該有一系列的基地。這在未來(lái)中國(guó)產(chǎn)業(yè)布局中非常重要，過(guò)去能源產(chǎn)業(yè)布局主要是大慶和山東勝利油田，并把石油加工產(chǎn)業(yè)，包括乙烯和發(fā)電廠都布局在沿海，主要是面向進(jìn)口原油，運(yùn)輸比較方便。北部灣現(xiàn)在正在開(kāi)工建設(shè)1000萬(wàn)噸煉油，100萬(wàn)噸乙烯的工廠。
　　第二就是礦產(chǎn)資源。礦產(chǎn)資源產(chǎn)業(yè)布局重點(diǎn)在西部。主要包括黑色和有色金屬。黑色主要是鐵礦石，有色金屬鋁主要集中在廣西和陜西。比如鉬，在陜西，稀土在內(nèi)蒙。這些有色金屬應(yīng)該根據(jù)儲(chǔ)藏地和建設(shè)條件形成一系列的產(chǎn)業(yè)基地，保障中國(guó)在這方面發(fā)展的供給。
　　第三可以形成高技術(shù)產(chǎn)業(yè)。西部大開(kāi)發(fā)也不能光搞基礎(chǔ)性產(chǎn)品，必須實(shí)現(xiàn)跨越式發(fā)展。西部地區(qū)可能形成高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)基地的有西安、成都、重慶還有昆明。
　　第四是裝備制造業(yè)。西部的裝備制造業(yè)有很好的基礎(chǔ)，隨著改革的深化，優(yōu)勢(shì)漸漸顯現(xiàn)出來(lái)。如四川的發(fā)電裝備制造在全國(guó)和世界都有競(jìng)爭(zhēng)力，如重慶的汽車和零配件制造和西安的飛機(jī)和軍工制造。這些地方在未來(lái)有可能形成裝備制造業(yè)基地。
　　第五是農(nóng)副產(chǎn)品深加工系列基地。第六是旅游基地。
　　這六大產(chǎn)業(yè)可能會(huì)成為未來(lái)中國(guó)幾十年西部開(kāi)發(fā)的亮點(diǎn)和全國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的增長(zhǎng)點(diǎn)。
　　《南風(fēng)窗》：有學(xué)者認(rèn)為，現(xiàn)行以東中西部為界來(lái)配置資源并不能很好地適應(yīng)全球經(jīng)濟(jì)一體化的要求，應(yīng)該以跨越省界的新經(jīng)濟(jì)區(qū)劃來(lái)實(shí)施新一輪全國(guó)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整。
　　曹玉書：我贊成中國(guó)的發(fā)展需要通過(guò)一系列的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)極來(lái)起到帶動(dòng)作用。
　　西部大開(kāi)發(fā)從指導(dǎo)思想上不可能全面地、齊頭并進(jìn)式地推進(jìn)和展開(kāi)，必須堅(jiān)持有重點(diǎn)的開(kāi)發(fā)和發(fā)展�，F(xiàn)在顯現(xiàn)雛形的增長(zhǎng)極有三個(gè)，成渝經(jīng)濟(jì)區(qū)、關(guān)中-天水經(jīng)濟(jì)區(qū)、環(huán)北部灣(廣西)經(jīng)濟(jì)區(qū)。此外每個(gè)省會(huì)城市都會(huì)形成增長(zhǎng)亮點(diǎn)，還有西部的口岸城市。我們希望這三大增長(zhǎng)極，能成為西部地區(qū)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的引擎。

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