可能我是一個(gè)立足于現(xiàn)實(shí)的理想主義者，或者是一個(gè)有理想的現(xiàn)實(shí)主義者。我只是希望能對(duì)自己的選擇負(fù)起責(zé)任，過(guò)一個(gè)無(wú)怨無(wú)悔的人生 　　 　　Q:您覺(jué)得自己是一個(gè)理想主義者嗎？您最大的夢(mèng)想是什么？
　　A:理想決定具體目標(biāo)，沒(méi)有目標(biāo)的社會(huì)和人生都是不可思議的。同時(shí)我也認(rèn)為，理想總是在現(xiàn)實(shí)前面引路，所以她和現(xiàn)實(shí)之間必然是有距離的。因此，只要我全心全意為理想奮斗過(guò)、努力過(guò)，我就能坦然面對(duì)現(xiàn)實(shí)中可能仍不理想、甚至很不理想的欠缺。
　　
　　從這個(gè)意義上講，可能我是一個(gè)立足于現(xiàn)實(shí)的理想主義者，或是一個(gè)有理想的現(xiàn)實(shí)主義者。我已過(guò)了做夢(mèng)的年齡，我只是希望，我們能夠?qū)ψ约寒?dāng)初的選擇負(fù)起責(zé)任，過(guò)一個(gè)無(wú)怨無(wú)悔的人生。
　　如果將來(lái)有一天，我們的后代認(rèn)為我們?cè)谠S多方面做得并不完美時(shí)，我可以問(wèn)心無(wú)愧地說(shuō)：在歷史給定的條件下，我已盡到全部努力。這是我一個(gè)很大的愿望。
　　Q:說(shuō)到體制常常讓人想到非人格化，您是如何做到身為官員又是一個(gè)美麗善良的女人呢？
　　A:任何人都是一個(gè)多面體，在不同場(chǎng)合表現(xiàn)不同的身份要求。作為一個(gè)官員的我，在體制之內(nèi)工作，而體制代表的是我們身處的國(guó)家機(jī)器的某種組織形式和運(yùn)行方式，它是人設(shè)計(jì)的，但這種設(shè)計(jì)一旦被植入國(guó)家機(jī)器就會(huì)按它的邏輯運(yùn)行，就像電腦跟軟件的關(guān)系一樣，這時(shí)，體制運(yùn)行的非人格化、以及官員言行一定程度的非人格化，是必須的、也應(yīng)該被理解的。
　　在非公務(wù)時(shí)間，官員應(yīng)該、而且有權(quán)利在法律和紀(jì)律許可的范圍內(nèi)，使自己還原成一個(gè)正常自然的普通人，自由地表現(xiàn)自己的興趣愛(ài)好、喜怒哀樂(lè)。
　　從我接觸的很多官員來(lái)看，作為自然人的一面，不論男女，他們很多人的內(nèi)心都非常豐富，甚至在作工作決策時(shí)，他們也常常表現(xiàn)出人性中的善良美好。遺憾的是，不少官員平時(shí)對(duì)自己包裹太嚴(yán)實(shí)，使人們無(wú)從認(rèn)識(shí)到他們的另一面，而平添了人們對(duì)一些官員的誤解。
　　我認(rèn)為，在我的整個(gè)生命過(guò)程中，做官只是一陣子的事情，做人卻是一輩子的事情。在工作中，我是上級(jí)的下級(jí)，也是下級(jí)的上級(jí)；在生活中，我是朋友的朋友，是老師的學(xué)生或者學(xué)生的老師；在家庭中，我是父母的孩子，是孩子的母親，是丈夫的妻子，是姐弟的妹和姐。上天賦予了我們?nèi)绱素S富的角色，是讓我們有限的生命活得更加多彩，我為什么只要活出一種呢？
　　Q:從政多年，最值得您驕傲的政績(jī)是？
　　A:說(shuō)實(shí)話，我不太喜歡“政績(jī)”這兩個(gè)字，我覺(jué)得這兩字聽(tīng)起來(lái)顯得功利了一點(diǎn)。并且，官員所做的某些工作是否算得上“政績(jī)”，那需要社會(huì)、公眾來(lái)評(píng)價(jià)，有些甚至是需要時(shí)間、需要?dú)v史來(lái)評(píng)判。
　　Q:基層民主現(xiàn)狀樂(lè)觀嗎？主要問(wèn)題和障礙在哪里？
　　A:我感覺(jué)基層民主還是在穩(wěn)步向前發(fā)展。下一步，我覺(jué)得這兩個(gè)方面應(yīng)該作更多努力：一是相關(guān)法律在操作細(xì)節(jié)方面的配套和完善；二是公眾的公民意識(shí)的培養(yǎng)。這兩個(gè)方面同等重要。
　　Q
　　中國(guó)人都期待政治體制改革，然而很難推進(jìn)，問(wèn)題出在哪里？
　　A:雖然很難，但上上下下、社會(huì)各界還是一直在推，改革也一直在行進(jìn)中。不同的利益群體站在不同的角度，對(duì)此有不同的認(rèn)識(shí)和感受，我覺(jué)得這很自然。
　　我覺(jué)得，對(duì)于公民的責(zé)任、義務(wù)和與之相匹配的權(quán)力，我們國(guó)家的憲法和法律作出了很好的規(guī)定，在這種情況下，法律法規(guī)在操作層面的配套建設(shè)，就顯得十分重要。法律的價(jià)值，在于它是鮮活的社會(huì)行為和公民行為的規(guī)范，而不是僅僅成為某種抽象理念和精神的宣示。
　　再就是全社會(huì)的公民意識(shí)和公民行為的養(yǎng)成。這些年縣級(jí)人大代表的選舉，依法實(shí)行全體選民直接選舉，有些地方仍然執(zhí)行得不怎么好，一方面有選舉組織方面的原因，另一方面也有公民自身履行責(zé)任不夠的原因。
　　我們到北歐去作選舉考察，天黑了，在一個(gè)投票站，我們問(wèn)了很多選民一個(gè)相同的問(wèn)題：這么晚了還大老遠(yuǎn)地來(lái)投票，為什么？有的回答：我是選民，這是我的權(quán)利。有的則答：我是一個(gè)公民，這是我對(duì)國(guó)家應(yīng)盡的義務(wù)。
　　Q:有人說(shuō)中國(guó)人素質(zhì)差不適合民主，您認(rèn)同這種觀點(diǎn)嗎？
　　A
　　這是一個(gè)因果倒置的問(wèn)題，就好比有人說(shuō)這個(gè)孩子一字不識(shí)、不適合上學(xué)念書(shū)一樣。
　　從精神層面來(lái)講，民主意味著法治、平等、尊重、理智、協(xié)商、寬容、妥協(xié)等等科學(xué)理念。民主實(shí)踐是一個(gè)很好的社會(huì)課堂，在那里人們可以逐漸學(xué)到這些寶貴東西，這也是我們社會(huì)普遍的、迫切的需要。
　　不是因?yàn)橹袊?guó)人素質(zhì)差不適合民主，相反，是因?yàn)槊裰饕庾R(shí)培育發(fā)展不夠，才使得人們的素質(zhì)參差不齊。
　　Q:黨內(nèi)民主如何推進(jìn)？
　　A:進(jìn)一步完善黨代會(huì)制度；進(jìn)一步確立黨員在黨內(nèi)的主體地位；進(jìn)一步落實(shí)黨員在黨內(nèi)的民主權(quán)利。
　　Q:你覺(jué)得中國(guó)共產(chǎn)黨有可能成為類(lèi)似新加坡或臺(tái)灣的執(zhí)政黨嗎？
　　A:我覺(jué)得政黨制度就像人們穿的鞋子一樣，合腳的就是最好的，皮鞋和布鞋沒(méi)有必要彼此復(fù)制。
　　 我國(guó)實(shí)行的是共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的多黨合作的政黨體制，這是有別于新加坡和臺(tái)灣執(zhí)政黨的一個(gè)根本的不同點(diǎn)。
　　不過(guò)我覺(jué)得新加坡人民行動(dòng)黨在執(zhí)政方式上，的確有很多可資學(xué)習(xí)借鑒的地方。
　　Q:愛(ài)心世界小組里（四川雅安當(dāng)?shù)氐囊粋�(gè)類(lèi)NGO組織），你具體做些什么？
　　A:“愛(ài)心世界”是雅安一些關(guān)注農(nóng)村教育的年輕公務(wù)員，在幾年前自發(fā)形成的一個(gè)松散群體，沒(méi)有組織結(jié)構(gòu)，沒(méi)有民政登記，只是大家空閑時(shí)聚在一起，為需要幫助的兒童少年就讀書(shū)問(wèn)題提供一些力所能及的幫助，來(lái)去自由的那種。
　　前些年主要是大家自發(fā)捐款，每月三五十元不等，或者通過(guò)自己的社會(huì)活動(dòng)能力籌集一些資金，全部用來(lái)為一些家庭困難的孩子交學(xué)雜費(fèi)，盡可能幫助他們完成學(xué)業(yè)。國(guó)家實(shí)施農(nóng)村基礎(chǔ)教育免費(fèi)政策之后，重點(diǎn)就轉(zhuǎn)向幫助一些家庭困難的農(nóng)村高中生，現(xiàn)在長(zhǎng)年保持有100人左右，每人每期600元的樣子。
　　我覺(jué)得一個(gè)地方能有這樣長(zhǎng)期堅(jiān)持的愛(ài)心行動(dòng)，十分寶貴。我相信受過(guò)別人幫助的孩子們，會(huì)把這種愛(ài)傳導(dǎo)給別的更多的人。我很喜歡這些青年，我是他們中普通的一員，我更多是對(duì)他們給予道義和精神方面的支持。
　　有時(shí)候，我也通過(guò)雅安外面的朋友們提供一些資助，最多的一筆是1萬(wàn)元，我記得他們當(dāng)時(shí)一陣狂喜，這在里面是很大的一筆。他們一般也不找我，找到我都是他們覺(jué)得比較難辦的事，只要沒(méi)有與現(xiàn)行政策相沖突，我會(huì)盡量去做。
　　Q:你覺(jué)得自己是一個(gè)幸福的女人嗎？
　　A:是的，我經(jīng)常感受到自己在幸福中。工作方面，我能夠比較得心應(yīng)手地履行自己的職責(zé)；職務(wù)方面，我比一些比我更優(yōu)秀的人還高；丈夫雖然不挺拔英武，但對(duì)我非常呵護(hù)體貼，他有著廣泛而健康的興趣，令我們的家庭生活充滿(mǎn)了快樂(lè)；孩子雖然算不上社會(huì)棟梁，卻是遵紀(jì)守法、自食其力的好公民；閨中朋友很真誠(chéng)，可以相互傾訴和傾聽(tīng)；同事們很友善，工作中互相支持幫助。
　　當(dāng)然有時(shí)候也有郁悶和苦惱，但是很快會(huì)過(guò)去，如果一個(gè)人時(shí)時(shí)都在快樂(lè)中，也就無(wú)所謂快樂(lè)了，正如月亮的陰晴圓缺，四季的繽紛多彩；正是人生的喜怒哀樂(lè)，才構(gòu)成生命的有滋有味。
　　我很感謝命運(yùn)，感謝大自然，感謝我的親人、朋友、同事以及一些我并不相識(shí)的人，讓我擁有現(xiàn)在這一切。
　　(文字整理 本刊記者 何三畏)

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