主持人：女士們、先生們大家好！各位來(lái)賓大家好，KVB昆侖國(guó)際2007中國(guó)經(jīng)濟(jì)論壇現(xiàn)在開(kāi)始！

　　首先讓我們大家介紹一下今天我們的來(lái)賓：首先是中華人民共和國(guó)駐多倫多王勇領(lǐng)事、楊學(xué)剛領(lǐng)事、陳國(guó)治先生、陳志輝先生、陳丙丁先生、香港特區(qū)經(jīng)濟(jì)貿(mào)易辦事處的蕭顯揚(yáng)先生、還有我們KVB昆侖國(guó)際執(zhí)行董事劉先生、還有KVB昆侖國(guó)際主席吳先生。其他的嘉賓還有環(huán)球時(shí)報(bào)等媒體和記者和我們KVB昆侖國(guó)際忠實(shí)的客戶(hù)，還有來(lái)自多倫多中國(guó)留學(xué)生的代表，歡迎各位嘉賓光臨。歡迎郎咸平教授！

　　各位來(lái)賓大家好！今天很高興來(lái)到多倫多，來(lái)做一場(chǎng)演講，我相信在座每一位來(lái)賓，對(duì)于中國(guó)的現(xiàn)狀，以及未來(lái)是給予高度的關(guān)切，不然也不會(huì)來(lái)聽(tīng)我的演講。今天我一來(lái)就接受了兩個(gè)電視媒體的采訪，他們問(wèn)我的問(wèn)題，可以代表在座各位的問(wèn)題，我對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的未來(lái)是什么看法？那么我的回答，我既不說(shuō)樂(lè)觀，也不說(shuō)悲觀。我說(shuō)這是路徑依賴(lài)，我說(shuō)表面上看起來(lái)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)每年高達(dá)10%的經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)率，在全世界各國(guó)來(lái)看那是匪夷所思的增長(zhǎng)率。那么中國(guó)經(jīng)濟(jì)的實(shí)力也陸續(xù)展現(xiàn)在各個(gè)國(guó)家的面前。包括中國(guó)對(duì)外的擴(kuò)張、收購(gòu)等等的行動(dòng)。我今天談的問(wèn)題不是這么的簡(jiǎn)單，而是在這個(gè)表象之下，你看到了什么？我們看到的呢，是樓市泡沫、股市泡沫、全面性通貨膨脹，所得分配的持續(xù)惡化、環(huán)境污染，大學(xué)生找不到工作等等。這些現(xiàn)象是怎么造成的？這就是我今天想要跟各位談的主題！

　　我相信今天提出的觀點(diǎn)，也是我最近這一兩年首次針對(duì)這么大的一個(gè)話題，提出的所謂的綜合性的看法，今天由于這個(gè)理論稍微復(fù)雜一點(diǎn)，所以我特別準(zhǔn)備了一個(gè)簡(jiǎn)單的TTP，希望能夠協(xié)助我的演講！

　　這一切的亂象來(lái)源于什么？來(lái)源和我們的意識(shí)形態(tài)有關(guān)系。首先我要談一談，十一屆三中全會(huì)是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)里程碑，十一屆三中全會(huì)做了什么事？非常重要的一件事情就是撥亂反正，撥什么亂，撥以階級(jí)斗爭(zhēng)的亂。所以改革開(kāi)放的成功，是我們?nèi)魏稳硕疾荒芊裾J(rèn)的�？墒堑搅�90年代中期，情況發(fā)生了巨大改變，就是鄧小平提出以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為綱的理念，90年代中期被曲解為以錢(qián)為綱，在這個(gè)戰(zhàn)略之下走到了今天，創(chuàng)造了我前面講的亂象。今天我們這個(gè)社會(huì)是一個(gè)體制的腐敗和社會(huì)的墮落。這個(gè)現(xiàn)象值得我們關(guān)注，為什么以錢(qián)為綱，走到今天這個(gè)制度，我覺(jué)得我們應(yīng)該針對(duì)幾個(gè)話題，進(jìn)行深入的討論。

　　我們首先談一談醫(yī)改、教改、房改。

　　為什么走到這一步，告訴各位，這些改革基本上都是被以錢(qián)為綱的理念誤導(dǎo)的。舉一個(gè)例子，你們到急診室看病，醫(yī)生問(wèn)你的問(wèn)題不是你哪里不舒服，主要是問(wèn)你有多少錢(qián)？然后看你帶了多少錢(qián)，決定給你用什么樣的藥，在加拿大是先看病再收錢(qián)。在香港看急診，香港的醫(yī)院是不收錢(qián)的，免費(fèi)給你看急診的。為什么呢？因?yàn)槲覀兇蠹叶际侨耍�人有困難的時(shí)候。香港同胞很愿意在大家困難的時(shí)候幫助你，因?yàn)槲覀兇蠹叶际侨�，就這么簡(jiǎn)單。

　　可是在以錢(qián)為綱的基礎(chǔ)上，你沒(méi)有錢(qián)就不行。

　　那么再談?wù)劷谈模�什么叫做以錢(qián)為綱的教育改革？那么當(dāng)時(shí)推出一個(gè)政策，我相信各位很清楚，叫做“大學(xué)教育產(chǎn)業(yè)化”。這就是以錢(qián)為綱的理念。就是將幾個(gè)大學(xué)合并在一起，大幅增加招收的名額，多收學(xué)費(fèi)。如果你沒(méi)有錢(qián)，對(duì)不起，你不能上大學(xué)。可是搞教育改革的人，請(qǐng)你們回憶一下，20、30年之前，你們?cè)谵r(nóng)村長(zhǎng)大的時(shí)候，你考上了北大、清華、交大、復(fù)旦的時(shí)候，你知道不知道父母送你上火車(chē)時(shí)候的感覺(jué)，買(mǎi)不起坐票，給你一個(gè)站票。經(jīng)過(guò)四年的學(xué)習(xí)，你成了大企業(yè)家，你開(kāi)始搞教改了，開(kāi)始搞產(chǎn)業(yè)化了。你完全斷絕了和你同樣出身農(nóng)村子弟的情況。你為什么這么做呢？打著改革的旗號(hào)，你可以無(wú)惡不作。那么我想請(qǐng)您拿中國(guó)的教育改革和美國(guó)做一下比較，你曉不曉得美國(guó)從幼兒園大班開(kāi)始到高中公益學(xué)校都是不收錢(qián)的。美國(guó)的哈佛大學(xué)一年收費(fèi)接近4萬(wàn)美元，但是你只要是美國(guó)的公民，你都可以申請(qǐng)免費(fèi)的，等你工作了再給錢(qián)。因?yàn)槊绹?guó)政府不能剝奪你學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)。在中國(guó)你沒(méi)有錢(qián)你上不了大學(xué)，你的權(quán)利就被剝奪了。另外一個(gè)話題就是中國(guó)大學(xué)畢業(yè)生找不到事做？這個(gè)問(wèn)題我一直不想發(fā)言，只想找一個(gè)正確的時(shí)候，那就是今天。我看了很多的國(guó)際上的發(fā)言，基本上是胡說(shuō)八道，有人說(shuō)專(zhuān)業(yè)不對(duì)口。任何國(guó)家的大學(xué)、本科就沒(méi)有對(duì)口過(guò)的。你念過(guò)加拿大大學(xué)，什么時(shí)候?qū)�口過(guò)了，專(zhuān)業(yè)不對(duì)口是一個(gè)常態(tài)。但是中國(guó)的問(wèn)題在這兒，那就是當(dāng)你搞大學(xué)教育產(chǎn)業(yè)化的時(shí)候，你有沒(méi)有想到中國(guó)的產(chǎn)業(yè)機(jī)構(gòu)和美國(guó)和加拿大是不同的。你曉不曉得，美、加兩國(guó)需要這么多的大學(xué)生，因?yàn)檫@兩國(guó)的產(chǎn)值以服務(wù)業(yè)為主，尤其是美國(guó)占了8成以上，所以需要大量的大學(xué)生。中國(guó)剛好相反，中國(guó)是服務(wù)業(yè)比重非常小，而是傳統(tǒng)制造業(yè)的比重很大。像這類(lèi)制造業(yè)基本上不需要大學(xué)生，甚至有些工廠從老板開(kāi)始到保安就沒(méi)有一個(gè)大學(xué)生，因?yàn)樗�不需要的。那么難道你當(dāng)初搞教育產(chǎn)業(yè)化的時(shí)候，有沒(méi)有想到學(xué)生的出入問(wèn)題，沒(méi)有人想到，知道為什么嗎？因?yàn)椴恢匾�。教改的目的就是圖錢(qián)大學(xué)，你出去找不到事我不在乎，只在乎通過(guò)教改能賺多少錢(qián)。一旦進(jìn)了大學(xué)，沒(méi)錢(qián)進(jìn)不去，進(jìn)去了出來(lái)找不到事。

　　講到房改更有意思了，房改就是地方政府和地產(chǎn)商的合謀。一個(gè)以錢(qián)為綱的房改是什么回事呢？地方政府官員的思維就很奇特，是以GDP為唯一的執(zhí)政標(biāo)準(zhǔn)。所以我們各地的官員一上任之后就拼命的賣(mài)地，價(jià)格是越賣(mài)越高。大家知不知道上漲指數(shù)最高的是什么？就是賣(mài)地的地價(jià)。因?yàn)檎�府官員有這個(gè)欲望提高GDP，但是這塊地不是政府的，是屬于全國(guó)老百姓的地，當(dāng)你用高價(jià)把地賣(mài)了以后，有沒(méi)有取之于民、還之于民呢？應(yīng)該跟香港一樣，該建設(shè)一些經(jīng)濟(jì)適用房。北京市政府蓋了天通苑，蓋的富麗堂皇的。但是第一手買(mǎi)房子的是地產(chǎn)老板，一般的老百姓買(mǎi)不到經(jīng)濟(jì)適用房的。

　　比如說(shuō)把自己的辦公室蓋的富麗堂皇的，以北京、上海為例。各個(gè)區(qū)的區(qū)政府比白宮還要豪華。從北京開(kāi)始一直到廣州，各地搞什么？就是藝術(shù)中心。上海的東方藝術(shù)中心，根據(jù)人民日?qǐng)?bào)的報(bào)道，這些藝術(shù)中心各個(gè)腐敗。那么當(dāng)然了還有很多的用途你們都很熟悉的，包括公款吃喝、考察旅游，反正名堂多了。讓他們給老百姓做事不高興的，搞一些這些事情，是很積極的。

　　那么地產(chǎn)商拿到地蓋高價(jià)房，一手房的價(jià)格上去了，二手房馬上水漲船高了。那么當(dāng)初在蓋房子的時(shí)候，拆遷問(wèn)題怎么解決呢？我們發(fā)現(xiàn)包括上海市在內(nèi)的很多地方政府，利用公權(quán)利、協(xié)助地產(chǎn)商，驅(qū)趕這些拆遷戶(hù)，或者利用黑社會(huì)來(lái)揍你一頓，就這么簡(jiǎn)單。到最后你發(fā)現(xiàn)，房改以后，地賣(mài)得越多，價(jià)格越高。賣(mài)得地價(jià)是越來(lái)越高，加上各種貪污，使得成本高漲。沒(méi)有像香港老百姓一樣，每個(gè)老百姓有屋可住。所有的老百姓必須到市場(chǎng)上買(mǎi)貴的房子，因此大家都買(mǎi)不起房子。原來(lái)房改的目的是富了地產(chǎn)商和地方政府，不是為了老百姓有房子住。

　　那么第四個(gè)就是國(guó)企改革。大家關(guān)切我的言論的話，大家可能會(huì)知道，我第一個(gè)提出反對(duì)意見(jiàn)，我們整個(gè)國(guó)有企業(yè)改革就是一個(gè)荒謬的改革，叫產(chǎn)權(quán)改革，為什么國(guó)企不行呢？是你的就可以做好，不是你的就做不好。那么“冰棍理念”就出來(lái)了，什么是“冰棍理念”呢？就是是你的可以做好，不是你的做不好。因?yàn)槭亲约旱木妥龅煤昧恕?/p>

　　我覺(jué)得很奇怪，是這樣子的嗎？東西不是你自己的，就可以做不好。我告訴你，這個(gè)理念貫穿了28年的國(guó)企改革。你曉不曉得，這個(gè)理念，破壞了中國(guó)的倫理道德以及是非善惡的判斷標(biāo)準(zhǔn)。因?yàn)闁|西不是你的就做不好，真正的受害者是誰(shuí)？真正的受害者是民營(yíng)企業(yè)家。當(dāng)民營(yíng)企業(yè)家做到一定的時(shí)候，你要不要聘請(qǐng)職業(yè)經(jīng)理人、副總、財(cái)務(wù)總監(jiān)等等？當(dāng)然要了。那么請(qǐng)這些民營(yíng)企業(yè)家，雖然你是民企，你的公司是不是這些職業(yè)經(jīng)理人的呢？當(dāng)然不是。如果當(dāng)然不是，他們是不是可以不做好了呢？

　　到最后你發(fā)現(xiàn)中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)家走到最后，最大的抱怨就是他的員工從來(lái)不為他打算，不是對(duì)付競(jìng)爭(zhēng)者，而是對(duì)付員工。因?yàn)閲?guó)有企業(yè)改革之后，中國(guó)人的信托責(zé)任掃除一空，再也沒(méi)有了。員工對(duì)老板沒(méi)有信托責(zé)任，這就是現(xiàn)今的中國(guó)。而且社會(huì)敗壞如此，如果哪一個(gè)干部被抓了以后，貪污被抓了，要是20年之前的話，輿論會(huì)說(shuō)你對(duì)不起國(guó)家、對(duì)不起民族、對(duì)不起父母和子女。今天不是，今天是被抓了，“哎，好倒霉噢，”社會(huì)的墮落。

　　那么以前的國(guó)企改革是怎樣的？地方政府認(rèn)為國(guó)企包袱重，沒(méi)有效率，市場(chǎng)化，把它賣(mài)給某一個(gè)民營(yíng)企業(yè)家，一個(gè)以錢(qián)為綱的企業(yè)家做什么事呢？干脆這些公司強(qiáng)迫下崗，工廠拆掉，建高樓，把樓賣(mài)了，所有的利潤(rùn)付給貪官污吏。什么是國(guó)企改革？就是國(guó)企改革的利益歸于少數(shù)人，而且改革的成本歸于全社會(huì)，這些下崗人員由全社會(huì)負(fù)擔(dān)。你說(shuō)老百姓能夠不怨恨嗎？

　　所以為什么鄧小平提出改革開(kāi)放的初期獲得全國(guó)老百姓的支持，但是95年之后的改革，一旦以錢(qián)為綱之后，逐漸失去了百姓的支持。就像我說(shuō)的，醫(yī)療改革之后看不起病，教改之后上不起學(xué)，房改以后住不起房，國(guó)企改革之后全下崗了。28年前，沒(méi)有改革開(kāi)放之前，在一家沒(méi)有效率的國(guó)企做事，但是回家有一個(gè)破房子可以住，沒(méi)有問(wèn)題的。兒子、女兒考上北大、**黨拿錢(qián)讀書(shū)沒(méi)有問(wèn)題的，生病以后拿點(diǎn)藥吃沒(méi)有問(wèn)題的。

　　雖然過(guò)得不咋的，但是過(guò)得下去。改革開(kāi)放之后，再也過(guò)不下去了。你說(shuō)怎么造成的呢？你發(fā)現(xiàn)原來(lái)這些問(wèn)題，不是因?yàn)猷囆∑奖旧沓龅氖裁磫?wèn)題，鄧小平以經(jīng)濟(jì)發(fā)展為綱的理念出了問(wèn)題，造成了今天這種亂象。

　　你們談了匯率的問(wèn)題，以錢(qián)為綱的市場(chǎng)會(huì)為我們?cè)斐墒裁磯毫Γ繉?duì)于美國(guó)政府對(duì)人民幣的壓力很多，美國(guó)侵略中國(guó)什么什么的，什么話都講了。那么在這里我要告訴各位，什么是匯率？難道匯率是像我們教科書(shū)上面說(shuō)的，各種貨幣之間的價(jià)格嗎？我告訴你是錯(cuò)的。匯率的正確解釋?xiě)?yīng)該是“各國(guó)政府為了達(dá)到政治目的的手段叫匯率”！

　　所以，當(dāng)美國(guó)要整治中國(guó)匯率的時(shí)候，就不會(huì)單獨(dú)出規(guī)定，會(huì)像打伊拉克一樣，找了很多的盟邦，聯(lián)合起來(lái)逼迫人民幣升值。只要升值一次，就再也停不下來(lái)了。你必將重蹈日本的覆轍。今天的電視媒體問(wèn)我，會(huì)不會(huì)重蹈覆轍。當(dāng)時(shí)美國(guó)、日本、德國(guó)、英國(guó)、法國(guó)、聯(lián)合簽訂了一個(gè)廣場(chǎng)協(xié)議，當(dāng)日本簽訂廣場(chǎng)協(xié)議的時(shí)候，災(zāi)難開(kāi)始了。為什么呢？一旦簽訂了就告訴各國(guó)日幣要升值了。不簽沒(méi)事，一簽就有事。簽了以后，日幣肯定要升值了。所以大量的日幣升值了。你以為匯率是價(jià)格嗎？就像買(mǎi)礦泉水一樣，需求多了一調(diào)整就平穩(wěn)了，那是教科書(shū)，教科書(shū)基本上是錯(cuò)的。

　　到時(shí)候你會(huì)發(fā)現(xiàn)，匯率一上升，真的上升了，再買(mǎi)，更多的熱錢(qián)流入，匯率再上升再流入。一直到日幣升了一倍。當(dāng)時(shí)發(fā)生的時(shí)候，日本的央行采取低利率政策以及寬松的貨幣政策。這個(gè)火上加油，助長(zhǎng)日本經(jīng)濟(jì)的崩潰，問(wèn)題出來(lái)了。為什么當(dāng)時(shí)會(huì)采取低利率和寬松的貨幣政策呢？當(dāng)時(shí)在國(guó)內(nèi)沒(méi)有談出來(lái)了，那是因?yàn)槿毡靖瘮〉呢?cái)團(tuán)在后面施加壓力，要以低利率的政策和寬松的貨幣政策。好了，最后的結(jié)果使日本的地產(chǎn)市場(chǎng)、股票市場(chǎng)整個(gè)大幅度的崩盤(pán)。由誰(shuí)來(lái)買(mǎi)單？由全體日本人買(mǎi)單。

　　那么我們今天中國(guó)的情況呢？情況在某些方面類(lèi)似，那就是中國(guó)人民幣匯率，在美國(guó)以及其他美國(guó)盟邦壓力之下開(kāi)始調(diào)整，一旦升值就停不下來(lái)了，那么日本的故事重演了，就再升值再流入。但是我們所采取的貨幣政策是不一樣的。是什么樣的貨幣政策呢？是提高利率，緊縮貨幣的政策，和日本相反。

　　我們是朝著一個(gè)正確的方向走，我們叫支持政府的宏觀調(diào)控政策。但是我們不能只看表面現(xiàn)象，我請(qǐng)問(wèn)在座各位，如果人民幣不斷升值、不斷升值是什么結(jié)果？你要知道我們中國(guó)不像美國(guó)一樣，是一個(gè)以服務(wù)業(yè)為主的國(guó)家。服務(wù)業(yè)它的利潤(rùn)是非常之高的，沒(méi)有什么成本，利潤(rùn)肯定高的。中國(guó)以制造業(yè)為主，而且是傳統(tǒng)制造業(yè)大國(guó)，利潤(rùn)5%就了不起了。那么我們利潤(rùn)上升了5%以上，我們的匯率不斷上升，你就可以知道中國(guó)將有大量企業(yè)倒閉，造成很多的問(wèn)題。

　　那些問(wèn)題出來(lái)了，你為什么走到這一步呢，難道你不知道匯率是各國(guó)政府為了達(dá)到政治目的的手段嗎？怎么走到這一步呢？很遺憾的告訴各位，又是以錢(qián)為綱的理念帶我們走進(jìn)這個(gè)絕境。我們過(guò)去時(shí)代出口創(chuàng)匯是一句神話，各地政府為了出口不擇手段，包括環(huán)境污染不在乎、剝削勞工不在乎，什么都不在乎，只要出口創(chuàng)匯就可以了。我們中國(guó)是一個(gè)資源貧困的國(guó)家，還敢出口煤炭，這種錯(cuò)誤不可思議。

　　什么叫制造業(yè)國(guó)家，就是一個(gè)把資源挖光的國(guó)家叫做制造業(yè)國(guó)家。我們把樹(shù)給日本，日本怎么自己不砍樹(shù)，我們砍呢？這不是傻瓜嗎？就是出口創(chuàng)匯的理念，把我們最好的產(chǎn)品給全世界別的國(guó)家了。到最后你發(fā)現(xiàn)，你一旦給了大量的外匯之后，你必將重蹈日本的覆轍。中央銀行要抵制人民幣升值，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))

　　但是不是這樣的，數(shù)字發(fā)展的很快，如果這樣下去的話，人民幣升值是很可能的。做到這一步本質(zhì)問(wèn)題是什么呢？就是各地政府，對(duì)于出口創(chuàng)匯理念，這種以錢(qián)為綱理念的過(guò)度執(zhí)行，出口、退稅到最后讓我們?nèi)�體老百姓買(mǎi)單。

　　告訴各位這么多的故事是什么意思呢？真正把我們帶入這步田地的是我們意識(shí)形態(tài)產(chǎn)生了重要的問(wèn)題。那就是鄧小平以經(jīng)濟(jì)發(fā)展為綱的理念被徹底的驅(qū)趕。所以我要談下面一個(gè)話題。

　　那就是“以錢(qián)為綱”理念走到今天，這么多的改革是誰(shuí)席卷了改革的利益？我的結(jié)論就是“腐敗鐵三角”。腐敗的地方政府勾結(jié)腐敗的企業(yè)家、勾結(jié)腐敗的專(zhuān)家學(xué)者，形成一個(gè)牢固的“腐敗鐵三角”。那么這個(gè)鐵三角是由學(xué)者提供一些冰棍似是而非的理念，地方政府執(zhí)行，透過(guò)醫(yī)改、教改、房改、國(guó)企改革。那么資本家賺了錢(qián)以后回饋給學(xué)者，這個(gè)鐵三角已經(jīng)在中國(guó)形成龐大的勢(shì)力，他們操縱著媒體，欺騙社會(huì)大眾。

　　但是，腐敗鐵三角的問(wèn)題非常的嚴(yán)重。講到這里，要告訴各位一個(gè)悲觀的事情，就是在座各位問(wèn)郎教授，你認(rèn)為亞洲各國(guó)哪一個(gè)國(guó)家的政治體制最好？只要你們想到的一定是錯(cuò)的。亞洲最好的經(jīng)濟(jì)政治體制是菲律賓，完全是美國(guó)的體制。可是我告訴你，菲律賓的經(jīng)濟(jì)在1960年代是亞洲的超級(jí)強(qiáng)權(quán)。為什么走到了2000年之后，他的女人要去別的國(guó)家做保姆呢？原來(lái)政治體制本身是中立的，問(wèn)題是看誰(shuí)在執(zhí)行？

　　你要想想看，如果執(zhí)行體制的是腐敗鐵三角，那么這個(gè)想象改革的結(jié)果是絕對(duì)的悲觀。就是前面講的，在任何體制下，在美國(guó)菲律賓體制下一樣這么做。所以你要記住我今天講的話，你不解除腐敗鐵三角，中國(guó)會(huì)逐步走向菲律賓，不會(huì)走向美國(guó)。那么今天我們到底需要什么呢？我們今天所需要的是繼往開(kāi)來(lái)，那就是直接繼承鄧小平以經(jīng)濟(jì)發(fā)展為綱的理念，這是什么意思呢？跟發(fā)射火箭一樣，火箭有三截，第一截過(guò)了是第二截。鄧小平以經(jīng)濟(jì)發(fā)展為綱的理念必須結(jié)束了，否則的話就是腐敗了�，F(xiàn)在是到了點(diǎn)燃第二道火箭的時(shí)候，就是在更高的層次上發(fā)展，這也是突破當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)困局的最重要方面。

　　那么這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該怎么理解呢？今天中國(guó)的問(wèn)題，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，已經(jīng)不能夠在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域里面來(lái)解決。只有跳出經(jīng)濟(jì)圈來(lái)努力，才有可能反過(guò)來(lái)解決經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。那么如何解決呢？那么我對(duì)于十七大之后的政治形勢(shì)我有個(gè)人看法，鄧小平提出以經(jīng)濟(jì)發(fā)展為綱，撥亂反正，撥階級(jí)斗爭(zhēng)的亂，現(xiàn)在必須要做到公平、公正，撥什么亂，撥以錢(qián)為綱的亂。做到公平、公正，給每一個(gè)老百姓一個(gè)平衡點(diǎn)，你要上得起學(xué)，這是最起碼的要求，住得起房、退得起休，這才是一個(gè)小康社會(huì)。我們過(guò)去800美元說(shuō)是小康社會(huì)，不是的。我們今天真正做到的，不是看這個(gè)數(shù)字，而是看得起病、住得起房、退得起休。要做到這樣，要給每一個(gè)老百姓立足點(diǎn)的平衡。

　　所以我在此呼吁，呼吁什么呢？呼吁中國(guó)走向一個(gè)以公平、公正為綱的真正的社會(huì)主義國(guó)家。那么講到這兒，你們馬上問(wèn)我一句話了，郎教授，咱們是不是走回頭路了？我們的市場(chǎng)化還要不要搞了？我非常愿意回答你們這個(gè)問(wèn)題。

　　下面就是一個(gè)你們會(huì)感覺(jué)比較激動(dòng)的題目，就是“我們?nèi)绾巫呤袌?chǎng)化的道路”。在講這個(gè)之前，我要先說(shuō)，我們這么多年的改革開(kāi)放，腐敗鐵三角哪個(gè)是最重要的？一個(gè)是國(guó)企改革、一個(gè)是房地產(chǎn)改革。國(guó)企改革從我呼吁之后已經(jīng)產(chǎn)生了警惕。房產(chǎn)改革我在多倫多呼吁，希望能夠引起重視。

　　那么現(xiàn)在在一個(gè)公平、公正的社會(huì)主義之下，我們還要走市場(chǎng)化的路嗎？我可以清楚的告訴各位，28年的改革開(kāi)放，你認(rèn)為我們走的是市場(chǎng)化的路嗎？我告訴你，絕對(duì)沒(méi)有。我們是什么市場(chǎng)化呢？這28年，是供給面市場(chǎng)化嚴(yán)重不足，需求化市場(chǎng)嚴(yán)重過(guò)剩。因此我認(rèn)為，未來(lái)我們要加深改革，什么叫加深改革？真正走向真正的市場(chǎng)。為了闡釋我的觀點(diǎn)，我想用房地產(chǎn)的案例和各位說(shuō)一個(gè)說(shuō)明。什么叫做中國(guó)傳統(tǒng)的市場(chǎng)化理念？我想從地產(chǎn)的供給面和需求面來(lái)談問(wèn)題。

　　首先談?wù)劰┙o面。什么叫做樓市的供給？它是長(zhǎng)流程管理，加上兩個(gè)核心資源。哪兩個(gè)呢？一個(gè)叫土地開(kāi)發(fā)權(quán)：一個(gè)叫做大額貸款，就是銀行信貸權(quán)。

　　那么這些完全操縱在政府手上。那么長(zhǎng)流程管理，就是從立項(xiàng)到開(kāi)發(fā)等等據(jù)說(shuō)有100個(gè)公章要蓋。所以樓市的供給面根本就是一個(gè)市場(chǎng)化嚴(yán)重不足的這么一個(gè)供給面�？撮L(zhǎng)流程管理，100個(gè)公章都需要政府來(lái)蓋。你知道一個(gè)公章多少錢(qián)嗎？以前請(qǐng)吃飯就可以，現(xiàn)在不行。這個(gè)價(jià)碼是水漲船高，越來(lái)越高，幾萬(wàn)都不行，現(xiàn)在要幾十萬(wàn)才可以。100多個(gè)公章，你加加，看多少錢(qián)？不得了了。政府大量參與，使得貪污的成本大量的升高。

　　所以你看，原來(lái)房地產(chǎn)供給是一個(gè)完全沒(méi)有市場(chǎng)化的，市場(chǎng)化是嚴(yán)重的不足。那么在這個(gè)時(shí)候我想很快的給你講一個(gè)案例，因?yàn)槲蚁肽銈兛赡苡行┤藭?huì)想到國(guó)內(nèi)發(fā)展，因?yàn)槟銈儗?duì)國(guó)內(nèi)市場(chǎng)發(fā)展有一個(gè)了解，但是我還是講股市是比較擔(dān)心的。

　　那么看看地產(chǎn)的違規(guī)操作，中國(guó)地產(chǎn)違規(guī)操作分為三個(gè)方面：包括非法土地的操作、代收稅、非法的土地開(kāi)發(fā)。沒(méi)有公開(kāi)競(jìng)價(jià)，全部都是私下協(xié)議。

　　第二是以代征稅方式逃稅，上海市和中央政府的關(guān)系很微妙的，就是交成交稅。那么上海市稅務(wù)機(jī)關(guān)對(duì)于收稅機(jī)關(guān)很奇怪，不要多收稅、不要超前，這是腐敗政府的奇怪現(xiàn)象。代征稅是什么意思？比如說(shuō)餐廳，由于你的成本難以核算，那么對(duì)于這種企業(yè)，按照規(guī)定是以代征稅來(lái)做。上海房地產(chǎn)以代征稅的方式來(lái)做，收7.24%的營(yíng)業(yè)稅。

　　按照我們的資料顯示，除此之外，上海市的經(jīng)濟(jì)開(kāi)發(fā)區(qū)，基本上等于逃稅天堂。所以你相信不相信2001年之前，上海市最大競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)是低稅率，這么低的稅率，在社會(huì)主義的中國(guó)簡(jiǎn)直是匪夷所思。那么在資本主義的加拿大也是不可思議的。那么2001年，中央政府在其他省份的壓力下，不得不要求上海將承包稅拿出一部分支持西部大開(kāi)發(fā)。所以朱熔基搞了分稅制，國(guó)稅和地方稅增加。

　　那么最有趣的呢，就是違規(guī)的資金操作，這種現(xiàn)象在中國(guó)遍地都是。這個(gè)案例非常具有代表性。什么叫做違規(guī)的資金操作？上海市具規(guī)模的地產(chǎn)商500家，資金回報(bào)率等于150%這么高。比如你買(mǎi)土地，好了，你錢(qián)不夠富怎么辦？拿不到土地證就辦不了銀行貸款，包括土地證、建設(shè)證、開(kāi)工證你沒(méi)有不擔(dān)心的，上海市政府會(huì)幫你忙，你給政府的錢(qián)，政府補(bǔ)償金占7成。那么這個(gè)30%里面就有問(wèn)題了。

　　那么這個(gè)現(xiàn)象不但在上海有、新華社在三天前也公布了一個(gè)，也是一樣。實(shí)際啟動(dòng)資金只有1000萬(wàn)元，但是最后的收入是5.6億元，是一樣的。這個(gè)和地方政府的勾結(jié)，上海市這個(gè)案例可以用到全國(guó)都行得通，這是新華社三天以前通告的。那么這個(gè)資金不足怎么辦呢？我們發(fā)現(xiàn)有一家公司，地產(chǎn)商錢(qián)不夠怎么辦？提供委托貸款給你，你買(mǎi)土地錢(qián)不夠，上海市政府把錢(qián)借給你，拿到這個(gè)土地證了，就可以向銀行貸款了。那么這個(gè)錢(qián)來(lái)自哪里呢？來(lái)自老百姓的養(yǎng)命錢(qián)、社保金等等。這個(gè)錢(qián)屬于全體老百姓，圖利誰(shuí)呢？圖利某一些資本家，這就是“以錢(qián)為綱”的改革。

　　如果實(shí)在沒(méi)錢(qián)怎么辦呢？這家國(guó)資公司，他們出80%的錢(qián)，地產(chǎn)商出20%的錢(qián)，那么項(xiàng)目完成以后，把80%的錢(qián)還給國(guó)資公司，順便給一點(diǎn)利息。那么這樣的操作幾乎用于全中國(guó)。地價(jià)越貴，GDP越高。種種因素加在一起，嚴(yán)重不足的市場(chǎng)，使得供應(yīng)成本大幅度的增加，問(wèn)題出來(lái)了。為什么買(mǎi)呢？你可不可以不買(mǎi)呢？那就是今天中國(guó)講的問(wèn)題，到底中國(guó)出了什么問(wèn)題？

　　我們中國(guó)是一個(gè)非常缺乏投資機(jī)會(huì)的國(guó)家，你除了炒股票、買(mǎi)房子以后，你沒(méi)有機(jī)會(huì)投資。如果你是一個(gè)餐廳老板，你賺了錢(qián)之后，你敢不敢開(kāi)第二家餐廳，你想做什么？更有趣的是有錢(qián)也不敢投資。問(wèn)國(guó)內(nèi)的企業(yè)家學(xué)生，問(wèn)他們有錢(qián)干什么？跑到加拿大辦綠卡算|

　　了。為什么呢？不放心，怕再投資下去，錢(qián)收不回來(lái)怎么辦呢？

　　所以我們很多優(yōu)秀企業(yè)家、民營(yíng)企業(yè)家，他們投資相當(dāng)?shù)亩桃�，不是不想投資，而是投資環(huán)境惡化。所以大家注意，一個(gè)新觀點(diǎn)出來(lái)了。

　　企業(yè)家該投資不投資的錢(qián)，配合上貪官污吏的贓款，配合上國(guó)外的熱錢(qián)，再加上社會(huì)上各類(lèi)的游資，這四類(lèi)形成在一起，形成一個(gè)所謂的虛擬資金。這個(gè)虛擬資金，打到哪里哪里就有泡沫。那么這個(gè)虛擬資金有一個(gè)特色，什么特色呢？不可預(yù)測(cè)、不可控制、不可監(jiān)管。那么常有人問(wèn)我說(shuō)，為什么中國(guó)股市這么熱？原因就是這一部分的虛擬資金打入股市的結(jié)果，股市利潤(rùn)不高，那么打入樓市。

　　成都購(gòu)房的外來(lái)資金占了50%，所以房?jī)r(jià)高。重慶的外來(lái)資金是10%，所以房?jī)r(jià)低。虛擬資金來(lái)得時(shí)候是不可預(yù)測(cè)和控制、不可監(jiān)管的。虛擬資金打入了重慶，重慶搞了一個(gè)項(xiàng)目，房?jī)r(jià)開(kāi)始蠢蠢欲動(dòng)，急速上升。不是你想不想上的問(wèn)題，而是虛擬資金打到哪里，哪里就有泡沫。

　　這是一個(gè)現(xiàn)狀。那么你說(shuō)虛擬資金進(jìn)入股市，股市很好，賺了錢(qián)炒房子。你們股市一跌的話，虛擬資金照樣轉(zhuǎn)入樓市基金。股市漲也好、跌也好，樓市都是一樣的。根本無(wú)法預(yù)測(cè)、無(wú)法控制、無(wú)法監(jiān)管的。那么這種現(xiàn)象不是靠所謂的宏觀調(diào)控可以解決的。那么你們可能有一個(gè)懷疑，為什么在3月、4月、5月，當(dāng)政府提出宏觀調(diào)控的時(shí)候，利率上升，為什么利率上升，當(dāng)天上午大盤(pán)跌一點(diǎn)，一到下午大盤(pán)馬上上去，甚至更高。這和我們以前的情況不一樣，當(dāng)然不一樣，你知不知道利率是什么結(jié)果？利率上升進(jìn)一步打擊了民營(yíng)企業(yè)的投資欲望，這樣有更多的基金進(jìn)入股市。

　　把印花的稅收從千分之一調(diào)整到千分之三，好像虛擬資金走了，走到樓市去了。樓市的價(jià)格大幅上升，無(wú)法控制。所以今天聽(tīng)我們這么一講，在座每一位來(lái)賓都會(huì)是一個(gè)好的經(jīng)濟(jì)學(xué)家。

　　所以我們看一看，我們是什么樣的市場(chǎng)化呢？那就是供給面由于政府的壟斷，市場(chǎng)化嚴(yán)重不足。需求面呢。虛擬資金橫行造成市場(chǎng)化過(guò)渡，這兩個(gè)扭曲在一起，老百姓再也來(lái)不及防止了。因?yàn)檫@種虛擬資金大量的進(jìn)出，是沒(méi)有辦法的。這是中國(guó)最新的現(xiàn)象，房?jī)r(jià)特高。賣(mài)不出去，還不能買(mǎi)。那么更有趣的是什么呢？就是這種供給面嚴(yán)重市場(chǎng)化不足，需求面嚴(yán)重市場(chǎng)化過(guò)渡，可以解釋中國(guó)所有的改革。舉個(gè)例子，醫(yī)改是不是這樣的樣子？你發(fā)現(xiàn)醫(yī)改，你要搞市場(chǎng)化，很多民營(yíng)企業(yè)進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng)，以上海為例，包括長(zhǎng)江醫(yī)院、紅橋醫(yī)院等等。需求面呢，市場(chǎng)化太過(guò)了。所以供給面市場(chǎng)化嚴(yán)重不足的壟斷，配合隨意定價(jià)，老百姓再也看不起病了。教改一樣的，北大、清華、復(fù)旦、交大都是政府的學(xué)校，都是政府壟斷的，拿政府的補(bǔ)貼、政府的財(cái)政預(yù)算，是供給面嚴(yán)重市場(chǎng)化不足。需求面隨意漲價(jià)、亂收學(xué)費(fèi)，又是市場(chǎng)化太過(guò)。一個(gè)市場(chǎng)化嚴(yán)重不足的供給面，配合上嚴(yán)重不足的需求面，農(nóng)村子弟上不起學(xué)。

　　前一陣子各位關(guān)注國(guó)內(nèi)的報(bào)道，吳敬璉教授提出火車(chē)票漲價(jià)導(dǎo)致老百姓的強(qiáng)烈反應(yīng)。今天聽(tīng)完我的教授，你成為中國(guó)最好的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，你就知道誰(shuí)對(duì)了。鐵路也是一樣，市場(chǎng)化嚴(yán)重的不足，需求面如果你允許鐵路隨意定價(jià)的話，一定定得高。又是市場(chǎng)化嚴(yán)重過(guò)渡，到最后老百姓火車(chē)坐不起。所以鐵路本身也是這樣的問(wèn)題，所以為什么老百姓是對(duì)的，原因就在這里。通訊是不是？銀行是不是？通訊我們有中國(guó)移動(dòng)、中國(guó)聯(lián)通兩家壟斷。在中國(guó)打手機(jī)雙方收費(fèi)，你打來(lái)我還要付錢(qián)，為什么呢？所以中國(guó)銀行的需求面也是過(guò)渡，怎么過(guò)渡？存款利率和貸款利率息差很大。原來(lái)中國(guó)改革開(kāi)放的主題就是這個(gè)。這就是我們過(guò)去所謂的市場(chǎng)化了。

　　那么我們前面講的和醫(yī)改之后看不起病、教改之后上不起學(xué)、房改之后住不起房，真正的實(shí)質(zhì)問(wèn)題就是一個(gè)市場(chǎng)化的扭曲造成前面的現(xiàn)象，上學(xué)難、住房難、看病難，完全是這個(gè)問(wèn)題。講到這里大家應(yīng)該很清楚了，原來(lái)我們未來(lái)的路，要擺脫這樣的扭曲市場(chǎng)，走到真正的市場(chǎng)才行。如果走不到呢？如果市場(chǎng)供給面還是壟斷呢？那么你在需求面，就應(yīng)該控制價(jià)格了。就恢復(fù)到過(guò)去的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，那是沒(méi)有辦法的事。

　　那么最后一個(gè)課題，我要跟各位談?wù)�，我相信也是大家所關(guān)切的。為什么中國(guó)通貨膨脹這么嚴(yán)重呢？和我前面講的有沒(méi)有關(guān)系呢？

　　那么跟各位講一個(gè)簡(jiǎn)單的數(shù)據(jù)。去年農(nóng)產(chǎn)品豐收，按照經(jīng)濟(jì)學(xué)理論，如果農(nóng)產(chǎn)品豐收的話，糧油價(jià)格應(yīng)該下降才對(duì)啊？是吧？可是我們竟然發(fā)現(xiàn)，這種經(jīng)濟(jì)理論中國(guó)不能用的，還都是相反的。所以到了今年1月份的時(shí)候，你發(fā)現(xiàn)糧油價(jià)格大幅上升、上升幅度高達(dá)10%到20%，我想請(qǐng)問(wèn)為什么？那么國(guó)內(nèi)很多的經(jīng)濟(jì)學(xué)家又在胡言亂語(yǔ)，說(shuō)什么結(jié)構(gòu)性通貨膨脹，胡說(shuō)八道，根本不是。就是我前面講的理論，什么理論呢？就是腐敗。你發(fā)現(xiàn)一個(gè)很有趣的現(xiàn)象，中國(guó)各行各業(yè)只要跟腐敗有關(guān)系的，一定是欣欣向榮。跟腐敗沒(méi)有關(guān)系的，一定都是蕭條的，很有意思的。

　　這是我給你解釋為什么通貨膨脹了，那么這是一個(gè)很有趣的理論，你們聽(tīng)，你們看今天國(guó)內(nèi)的報(bào)紙，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))

　　問(wèn)某某經(jīng)濟(jì)學(xué)家，現(xiàn)在是蕭條還是膨脹？如果他的答案是蕭條、或者是膨脹，下面不用看了，因?yàn)樗麤](méi)有搞清楚。中國(guó)是一個(gè)非常奇特的經(jīng)濟(jì)體系，它是蕭條跟膨脹同時(shí)存在的。和你們加拿大不一樣，加拿大就是蕭條。

　　那么中國(guó)是哪個(gè)部門(mén)蕭條？那個(gè)部門(mén)膨脹呢？和腐敗有關(guān)的都膨脹。比如說(shuō)房地產(chǎn)、公共建設(shè)、形象工程、基礎(chǔ)建設(shè)、股票這個(gè)都是通脹部門(mén)。那么蕭條部門(mén)呢，基本上都是民營(yíng)企業(yè)、什么養(yǎng)豬的了都是蕭條，干部對(duì)豬沒(méi)有什么興趣的。

　　那么是這么一個(gè)二元經(jīng)濟(jì)體系。那么如果你是這么一種二元經(jīng)濟(jì)體系的話，那就很有意思了。這個(gè)可以向各位解釋?zhuān)瑸槭裁春暧^調(diào)控政策在中國(guó)容易失效。我們舉一個(gè)例子，中央銀行提升銀行利率0.25%，你知道對(duì)過(guò)熱的部門(mén)是什么情況嗎？這些過(guò)熱的部門(mén)，很多都是政績(jī)工程、形象工程、或者房地產(chǎn)，他們對(duì)過(guò)熱絕對(duì)不感興趣。

　　所以在膨脹的部門(mén)，你利率調(diào)高了以后還膨脹。蕭條部門(mén)就不一樣，蕭條部分大部分是民營(yíng)企業(yè)，民營(yíng)企業(yè)向銀行借不到錢(qián)的，他們的金融是通常的黑市。黑市是非常敏感的。當(dāng)官方利率提高0.25%，黑市利潤(rùn)提高4倍，提高1%，這是什么結(jié)果呢？進(jìn)一步打擊了本身比較蕭條的部門(mén)。利率一調(diào)整以后，膨脹的部門(mén)更膨脹，蕭條的部門(mén)更蕭條。這就是今天的中國(guó)。我講到這里你就清楚為什么宏觀調(diào)控沒(méi)有用了。一個(gè)政策很難同時(shí)管膨脹、同時(shí)管蕭條，沒(méi)有這樣的政策出來(lái)。那么在這種情況之下，你發(fā)現(xiàn)膨脹部門(mén)雖然占的總量不是很大，可是他把資源大量吸收過(guò)去了。

　　那么今天我們國(guó)家出現(xiàn)了什么問(wèn)題，這些膨脹部門(mén)跟貪污部門(mén)有關(guān)，把我們的社會(huì)資源大量引入到了這個(gè)部門(mén)。其他的部門(mén)缺資金、還缺投資欲望。所以既缺資金又缺投資欲望。所以在今年1月份的時(shí)候，雖然糧食大漲、糧食豐收，可是由于蕭條部門(mén)需要資金，政府加印鈔票造成了全面通脹。因?yàn)榧Z油價(jià)格上漲20%，當(dāng)我們中國(guó)老百姓每吃一口飯，就要給貪官污吏買(mǎi)20%單，你說(shuō)慘不慘。今天不是說(shuō)中國(guó)老百姓要不要反腐的問(wèn)題了？要不要配合胡溫新政了。雞蛋價(jià)格上升37%，豬肉價(jià)格上升26%，那么我們看這個(gè)豬怎么回事？為什么豬肉價(jià)格上升這么快？最近報(bào)上出了一個(gè)笑話。洞庭湖有水患，老鼠全出來(lái)了，所以老百姓說(shuō)豬肉買(mǎi)不起了，我們就吃老鼠肉吧，這是上天對(duì)我們的恩賜。為什么豬肉要上升呢？第一個(gè)是豬瘟。第二個(gè)就是農(nóng)民養(yǎng)豬的積極性不高。還有就是把大豬殺了之后，沒(méi)有小豬，所以產(chǎn)生了豬肉荒，所以產(chǎn)生了豬肉價(jià)格上漲。所以你發(fā)現(xiàn)，我們這個(gè)體系，大家對(duì)于實(shí)實(shí)在在投資信心不大，他愿意拿這個(gè)錢(qián)去炒股票有興趣。

　　如果你連四個(gè)月豬你都不想投資，你說(shuō)我們的投資環(huán)境能不惡化嗎？各位你下次看到中國(guó)股票蓬勃上漲的時(shí)候，不要認(rèn)為是樂(lè)觀，而是更多的虛擬資金擠壓出去了，一定是投資環(huán)境繼續(xù)的惡化。那么在投資環(huán)境惡化的前提之下，更顯現(xiàn)出胡溫政府意識(shí)形態(tài)改變的重要，也就是要從過(guò)去的以錢(qián)為綱，改為公平、公正為綱。只要把投資環(huán)境治理好了，才能消除虛擬資金問(wèn)題。才能讓大家該干什么干什么，現(xiàn)在是全民炒股。

　　那么在今年兩會(huì)期間，通過(guò)一個(gè)法案叫做“兩稅合一”是什么意思呢？就是外商不再享有稅收優(yōu)惠，就是內(nèi)資和外資享受同樣的稅率，不知道各位知道不知道？世界五百?gòu)?qiáng)在香港發(fā)表聲明，世界500強(qiáng)是這么說(shuō)的，他說(shuō)支持中央政府兩稅合一的決定，但是他們有要求，什么要求，各位知道嗎？希望中央政府能夠給他們提供一個(gè)公正、公平的營(yíng)商環(huán)境。所以講到最后你發(fā)現(xiàn)我們中國(guó)未來(lái)的希望很清楚，必須打破以錢(qián)為綱的理念，轉(zhuǎn)到公平公正。這是世界500強(qiáng)的需求，只有轉(zhuǎn)到了公平、公正、把基礎(chǔ)打好之后，才有第二階段的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。那么我們以前，對(duì)于這類(lèi)所謂的和諧社會(huì)我們理解不夠，主要原因呢？我覺(jué)得我們宣傳部門(mén)理解不到位所至。各位聽(tīng)了我的演講，我講了這么多的問(wèn)題，你會(huì)發(fā)現(xiàn)公正、公平的需求，對(duì)于我們中國(guó)的未來(lái)，扮演何等重要的角色？

　　按照主辦單位的安排呢，是希望我的演講分成兩段，講一半休息一下，再講一半。但是今天現(xiàn)場(chǎng)氣氛十分熱烈，使我一口氣講到結(jié)束。謝謝各位。

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