胡鞍鋼：以人為本，科學(xué)重建
發(fā)布時(shí)間:2020-06-09 來源: 短文摘抄 點(diǎn)擊： 
第一節(jié)：地震破壞力巨大
概述：因四川震區(qū)原本地貌和地質(zhì)構(gòu)造復(fù)雜，因此一旦發(fā)生地震災(zāi)害及其次生災(zāi)害就造成及其復(fù)雜的災(zāi)害，創(chuàng)下了世界記錄。
胡鞍鋼：各位早上好，今天我非常高興能夠來到50人論壇，我們這個(gè)長安講壇，而且是和新浪合作的這個(gè)講壇，為網(wǎng)友來做一個(gè)很專題的介紹。我的講座主標(biāo)題是以人為本，科學(xué)重建，副標(biāo)題就是圍繞著這一次到四川、甘肅、陜西等地進(jìn)行調(diào)研，以及參與災(zāi)后重建整體規(guī)劃，分享一些體會(huì)和想法。
我們知道汶川地震，目前為止要分為兩個(gè)階段，第一個(gè)階段，我們就稱之為災(zāi)害發(fā)生，它的主標(biāo)題就是八個(gè)字，萬眾一心，全國來抗震救災(zāi)了，就是以救災(zāi)為主，特別是救人們的生命。進(jìn)入第二個(gè)階段，就是我們今天所說的主標(biāo)題，以人為本，科學(xué)重建。
我們知道2008年5月12日發(fā)生的汶川地震，它的震中是在阿壩自治州汶川縣，震源深度達(dá)19公里，震中裂度超過11度，如果你不到這個(gè)地方你很難感受到什么叫11度，我們當(dāng)時(shí)所看到的公路，以及公路橋這個(gè)巨大的支柱體都被這樣11度的概念所破碎，所震倒。到目前為止，其實(shí)這場(chǎng)災(zāi)害并沒有結(jié)束，特別是次生災(zāi)害，當(dāng)然余震到目前為止已經(jīng)達(dá)到了1.6萬次，其中4級(jí)到4.9級(jí)是190次，5級(jí)到5.9級(jí)是28次，根據(jù)現(xiàn)在新的統(tǒng)計(jì)口徑，我們現(xiàn)在每年要預(yù)報(bào)，就是叫報(bào)告統(tǒng)計(jì)5級(jí)以上，僅28次就已經(jīng)相當(dāng)于我們過去幾年全部的5級(jí)以上的地震了。其中比較重要的是6.0級(jí)到6.4級(jí)就有5次，其中一次比較大的是在6.4級(jí)。所以這場(chǎng)災(zāi)害其實(shí)余震還在進(jìn)行之中，當(dāng)然能量基本已經(jīng)釋放了，主要是表現(xiàn)為次生災(zāi)害，也就是說形成了，龍門山斷裂帶形成了一個(gè)長達(dá)300公里左右的狹長的橢圓形地震區(qū)域，會(huì)把這張圖給大家演示一下。
從歷史記載來看，中國曾經(jīng)發(fā)生過我們稱之為特大地震了，一般就是在8級(jí)或8級(jí)以上，一共是15次，其中從清朝以來到今天為止，一共是8次，這個(gè)斷裂帶其實(shí)在1879年，也就是光緒元年的時(shí)候其實(shí)就已經(jīng)在今天的甘肅的文縣，就曾發(fā)生過8級(jí)，當(dāng)時(shí)的裂度也達(dá)到11度。實(shí)際上像甘肅的文縣等于是再次，這么一個(gè)地方在100多年時(shí)間發(fā)生2次，這是非常之少見的。
那么這一次地震造成了巨大的災(zāi)害，我們需要把汶川地震，特別是重災(zāi)區(qū)的基本的區(qū)情做一個(gè)簡(jiǎn)要的介紹，以便于我們來了解為什么這個(gè)地震災(zāi)害之嚴(yán)重，或者說損失之大，可以說創(chuàng)下了世界的記錄。因?yàn)樵诖酥笆?995年日本的神戶大地震，實(shí)際上我們這一次已經(jīng)規(guī)模超過它了。
從這個(gè)地區(qū)的區(qū)情來看，從地理的角度來看實(shí)際上它是處在一個(gè)從青藏高原向四川盆地過渡地帶，或者形象的講，就是我們?cè)诘乩韺W(xué)中所說的第一個(gè)大臺(tái)階向第二個(gè)大臺(tái)階延伸過渡地帶，因此這個(gè)地區(qū)本身的自然地理?xiàng)l件就表現(xiàn)為地貌和地質(zhì)構(gòu)造復(fù)雜，大斷裂的縱橫交錯(cuò)，所以說高山峽谷密集，這個(gè)就是為什么所說四川了？過去我們沒有體會(huì)，只有到那個(gè)地區(qū)你才能知道什么叫四川，什么叫汶川，青川，北川，它確實(shí)這種地形地貌，通過它這個(gè)名字你就可以反映出來，地形支離破碎，可以說是世界，也可以說是中國發(fā)生地震、泥石流、塌方、滑坡以及山洪最頻繁的自然地理地區(qū)，也就是說在沒有發(fā)生這個(gè)大地震之前，其實(shí)它就是這樣的一個(gè)地區(qū)，而且它這個(gè)海拔的高度基本上是在500米、600米的海拔高度突然就可以達(dá)到2000多米的海拔高度，甚至達(dá)到3000多米的海拔高度，要遠(yuǎn)比前幾年剛剛發(fā)生的巴基斯坦的地震，那種地形地貌還為復(fù)雜，那一場(chǎng)地震也大約死亡了將近7.3萬人。
那么這個(gè)地區(qū)從特點(diǎn)來看，又是我國主要的林區(qū)和牧區(qū)，生物種類繁多，最重要的它是處在長江的上游，所以我們把它定義為是長江上游的生態(tài)屏障地區(qū)，這個(gè)地區(qū)也是我國主要的少數(shù)民族聚集的一些地區(qū)，還是我國水資源，特別是水電資源豐富的地區(qū)，可以說水庫眾多，星羅棋布，因?yàn)橐坏┑卣馂?zāi)害及其次生災(zāi)害一發(fā)生，像堰塞湖等等一系列的就顯得比其它類型的地震災(zāi)害要復(fù)雜的多，譬如像唐山地震，它就沒有像后來汶川地震所發(fā)生的那樣次生災(zāi)害。
第二節(jié)：損失程度的因素
概述：發(fā)生地震災(zāi)害，各地區(qū)造成的經(jīng)濟(jì)損失和人員傷亡是不一樣的，災(zāi)害損失程度主要與災(zāi)害本身、災(zāi)害影響密度以及地區(qū)的脆弱性決定。
這個(gè)地區(qū)又是我國的文化旅游資源最豐富的地區(qū)，這個(gè)地區(qū)在過去十年文化旅游業(yè)發(fā)展非常迅速，特別是阿壩自治州，可以說它的旅游收入占它的地區(qū)生產(chǎn)總值的比重可能是全國最高的，也就是說當(dāng)?shù)氐睦习傩找柯糜问杖�、農(nóng)家樂來獲得更多的收益，這一次災(zāi)害很顯然就破壞了它的地質(zhì)、地貌、地形，特別是交通設(shè)施，對(duì)旅游業(yè)打擊非常之大。
那么這個(gè)地區(qū)我形象地講，是發(fā)達(dá)地區(qū)和欠發(fā)達(dá)地區(qū)并存，譬如說像成都、德陽、綿陽，它們是屬于我們所說的人口密集、經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)、工業(yè)和交通基礎(chǔ)設(shè)施相當(dāng)雄厚的地區(qū)，從未來的角度來看，這三個(gè)地區(qū)如果和重慶結(jié)合在一塊兒，或者說更加經(jīng)濟(jì)一體化，會(huì)成為中國經(jīng)濟(jì)增長的第四極。那么同樣也有所謂我們說的三川了，就是北川、汶川、青川，這些地區(qū)基本上處在山區(qū)為主，災(zāi)害頻發(fā)的龍門山山地這個(gè)地區(qū)，它主要是以農(nóng)業(yè)和旅游為主了。而這些地區(qū)并存，就使得我們自然災(zāi)害的發(fā)生，既反映出我們所說的發(fā)達(dá)國家的特征，譬如像發(fā)達(dá)國家它的特征是什么？一旦自然災(zāi)害發(fā)生，主要是經(jīng)濟(jì)損失巨大，人員傷亡相對(duì)比較小。很顯然，當(dāng)然像都江堰這一次就是非常明顯，就是它大部分的房屋都變成了危房，它的經(jīng)濟(jì)損失是相當(dāng)之大的，但同時(shí)這三川，就是剛才所說的汶川、青川、北川，它又突出表現(xiàn)為我們所說的欠發(fā)達(dá)國家自然災(zāi)害的特征，就是人員傷亡巨大，經(jīng)濟(jì)損失是相對(duì)要小一些。
因此，我們要簡(jiǎn)單地在這樣一個(gè)區(qū)情分析基礎(chǔ)之上，對(duì)這個(gè)災(zāi)情進(jìn)行一個(gè)評(píng)價(jià)和分析。那么一個(gè)國家或地區(qū)一旦發(fā)生了不可抗拒的自然災(zāi)害的時(shí)候，它的災(zāi)害損失與哪些因素有關(guān)系呢？我想主要是三大因素，第一個(gè)就是災(zāi)害本身，這包括災(zāi)害的類型，譬如說我們這一次把汶川地震稱之為特大地震災(zāi)害，就是表明它的震級(jí)在8級(jí)；
第二個(gè)看它的什么呢？所處的地帶和次生災(zāi)害。這一次地震災(zāi)害很顯然是與唐山地震，也包括其他類型的地震最大的不同之處，就是它次生災(zāi)害非常嚴(yán)重，可以說這些災(zāi)害還沒有完全結(jié)束。所以這就與災(zāi)害有關(guān)系的。另外這個(gè)災(zāi)害的范圍非常重要，包括美國有些地震災(zāi)害它的范圍非常之小，但是中國這一次災(zāi)害的范圍是非常之大，涉及到相當(dāng)多的地區(qū)，不僅是一個(gè)省，也涉及到像甘肅還有陜西，這是第一個(gè)因素，是災(zāi)害的類型、災(zāi)害的級(jí)別、災(zāi)害的次生災(zāi)害以及災(zāi)害的范圍。
第二個(gè)因素，我們就把它稱之為災(zāi)害的影響密度。什么含義呢？主要是兩個(gè)概念，第一個(gè)，是人口密度，第二個(gè)，是經(jīng)濟(jì)密度，也就是說在單位面積的經(jīng)濟(jì)，譬如說我們說GDP，或者說我們所說的基礎(chǔ)設(shè)施，或者說我們所說的單位面積上的建筑面積，這些因素是非常重要的。
第三個(gè)因素是什么呢？就是一個(gè)地區(qū)的脆弱性。如果這個(gè)地區(qū)交通基礎(chǔ)設(shè)施條件不好，一旦受到災(zāi)害以后它就致命性的癱瘓，另外，和你這個(gè)建筑標(biāo)準(zhǔn)是相關(guān)的。因此可以不可以這么說，這一次自然災(zāi)害的經(jīng)濟(jì)損失也包括人力資本的損失，是與災(zāi)害的類型、影響的密度以及這個(gè)地區(qū)的脆弱性，是一個(gè)什么關(guān)系呢？不是加法的關(guān)系，是一個(gè)乘法的關(guān)系。如果是這樣的話，我們可以看到，或者說我們可以通過國際自然災(zāi)害的研究分析可以得出什么結(jié)論呢？這一次災(zāi)害是中國有史以來破壞力最強(qiáng)、經(jīng)濟(jì)損失最大、波及范圍最廣、救災(zāi)難度最大的一次天災(zāi)。而其人員傷亡當(dāng)然要小于唐山地震，但就其所造成的損失遠(yuǎn)比唐山地震大的多，甚至也高于1995年阪神大地震的損失。阪神當(dāng)時(shí)大地震的損失合計(jì)下來是9.6萬億日元，按當(dāng)時(shí)的匯率來折算的話，相當(dāng)于人民幣6162億元，這可以稱之為是世界目前為止地震災(zāi)害經(jīng)濟(jì)損失最大的。這一次如果我們考慮到它的直接經(jīng)濟(jì)損失，當(dāng)然現(xiàn)在國家正在統(tǒng)計(jì)和正在分析，以及災(zāi)害過程中所發(fā)生的次生災(zāi)害的損失的話，保守的估計(jì)可能會(huì)上萬億人民幣，已經(jīng)大大的超過了阪神地震。
所以說這一次災(zāi)害從經(jīng)濟(jì)損失來看，形象地講，就相當(dāng)于去年四川全部GDP，它大約是10500億GDP這個(gè)大體，這樣一個(gè)規(guī)模了，當(dāng)然我剛才強(qiáng)調(diào)的是三省，不僅是四川省，而且我還要強(qiáng)調(diào)，現(xiàn)在還在發(fā)生的次生災(zāi)害，因?yàn)榇紊鸀?zāi)害還沒有完全結(jié)束，而且成為現(xiàn)在最大的威脅之一。這是對(duì)以上災(zāi)害簡(jiǎn)要的評(píng)估，當(dāng)然我們有待于國家很快將災(zāi)情報(bào)告，特別是它的直接損失，包括住房損失，城鄉(xiāng)居民的，還有像基礎(chǔ)設(shè)施的損失，公共服務(wù)的設(shè)施，譬如像醫(yī)院、學(xué)校、一些其他的公共機(jī)構(gòu)以及其他方面的損失，這個(gè)我們稱之為叫直接損失，還沒有包括一些間接性的損失，這些損失將不久會(huì)向全國進(jìn)行公布。但是怎么估計(jì)都遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過我們的預(yù)期，也就是說當(dāng)今年自然災(zāi)害頻繁的時(shí)候，大家知道這次雪災(zāi)，整個(gè)的直接損失初步的統(tǒng)計(jì)是1500億，而這次地震災(zāi)害可以說是世界規(guī)模，或者說最大規(guī)模的損失。
第三節(jié)：災(zāi)后重建思路
概述：如何使災(zāi)區(qū)人民的生活水平恢復(fù)到災(zāi)前水平，應(yīng)該做到以人為本，民生優(yōu)先；
尊重自然，科學(xué)重建；
尊重經(jīng)濟(jì)規(guī)律，利用市場(chǎng)機(jī)制進(jìn)行重建三方面。
翻過頭來進(jìn)入災(zāi)害重建，可能就構(gòu)成世界最大規(guī)模的災(zāi)害重建規(guī)劃，或者說項(xiàng)目。那么如果進(jìn)行災(zāi)害重建？災(zāi)害重建有哪些目標(biāo)？有什么樣重要的思路使得我們能夠有效地來解決當(dāng)前的問題，以及長遠(yuǎn)發(fā)展的問題？那它的基本思路是什么呢？我想就是八個(gè)字，以人為本，科學(xué)重建。
可以這么講，在抗震救災(zāi)的第一階段我們?nèi)〉昧藳Q定性的勝利，為世人所矚目，也為世界所贊賞。但是在災(zāi)害重建要遠(yuǎn)比抗震救災(zāi)的第一階段艱巨得多、復(fù)雜得多、困難得多。那么它所面對(duì)的基本問題是什么呢？就是這片家園被天災(zāi)所摧毀，那么人，涉及到幾千萬人了，如何安置，如何安居與樂業(yè)。因此，我們就要考慮三個(gè)重要的要點(diǎn)了，或者基本原則了。
第一，就是以人為本，民生優(yōu)先。就是能不能使得災(zāi)區(qū)在三年內(nèi)，正好就是到2010年年底，使災(zāi)區(qū)的人民生活水平恢復(fù)到災(zāi)前水平，核心就是三個(gè)問題，六個(gè)字，就是安居、樂業(yè)、征收，我在后面還會(huì)詳細(xì)做一些介紹。
第二個(gè)，就是尊重自然，科學(xué)重建。也就是說這一次自然災(zāi)害，可以說在某種程度上是重新洗牌了，使得我們必須去調(diào)整人與自然的關(guān)系，必須來進(jìn)行科學(xué)合理的規(guī)劃，因而就涉及到這個(gè)地區(qū)一些，我們按照主體功能區(qū)，或者按照這個(gè)地區(qū)的自然資源、生態(tài)環(huán)境的承載能力進(jìn)行劃分，大體可能會(huì)劃分為三類地區(qū)：第一個(gè)，就是我們稱之為適宜重建區(qū)，主要是在山前的平原和低山丘陵地帶，大部分就是像成都、德陽、綿陽，還有廣源的一部分平原地區(qū)，或者低丘陵地區(qū)；
第二個(gè)地區(qū)就是適度重建區(qū)，這些地區(qū)很顯然都處在山間的這些地區(qū)，包括一部分丘陵地區(qū)，主要是要縮小人口總量的規(guī)模，進(jìn)行科學(xué)的規(guī)劃，進(jìn)行適度的重建；
第三類，就是稱之為不宜重建區(qū)，就是指那些已經(jīng)被國家劃定的生態(tài)的自然保護(hù)區(qū)，以及叢山峻嶺，就是高山高原地區(qū)。
根據(jù)這些地區(qū)的不同規(guī)劃，當(dāng)然也就涉及到一個(gè)根本性的問題，就是人如何安置，或者說人向哪里走，這都是基于自然的地理?xiàng)l件和它的承載能力。
第三個(gè)，當(dāng)然我們是搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)了，所以我們也要尊重經(jīng)濟(jì)規(guī)律，來利用市場(chǎng)的機(jī)制進(jìn)行重建。譬如說像勞動(dòng)力市場(chǎng)，勞務(wù)市場(chǎng)，都有助于來促進(jìn)人們從山區(qū)向平原轉(zhuǎn)移，從低收入產(chǎn)業(yè)向相對(duì)高收入的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，我們稱之為市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)。當(dāng)然，以上原則就是要體現(xiàn)出以人為本，以災(zāi)區(qū)人民為本，科學(xué)重建，就是根據(jù)科學(xué)的特點(diǎn)，科學(xué)的規(guī)劃，以及市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的規(guī)律和市場(chǎng)機(jī)制來共同重建。
第四節(jié)：重建的七個(gè)目標(biāo)
概述：災(zāi)后重建的七個(gè)主要目標(biāo)是安居、樂業(yè)、增收、公共服務(wù)、經(jīng)濟(jì)的振興，基礎(chǔ)設(shè)施的全面恢復(fù)以及生態(tài)環(huán)境初步恢復(fù)。
因此我們?cè)谶@里，不僅在災(zāi)害重建了，因?yàn)楝F(xiàn)在會(huì)產(chǎn)生巨大的投資需求，也包括消費(fèi)需求，它將形成世界最大規(guī)模的災(zāi)害重建計(jì)劃，或者規(guī)劃，我們叫做加法，甚至我們稱之為乘法。翻過頭來，我們還要做減法，它的含義是什么呢？就是要根據(jù)以上所提出的這些要求，就是要進(jìn)一步減少那些自然地理?xiàng)l件極其惡劣，生態(tài)環(huán)境脆弱地區(qū)的人口規(guī)模，通過各類的轉(zhuǎn)移方式，有多種方式了，譬如像教育移民、生態(tài)移民、市場(chǎng)移民、打工移民、商業(yè)移民等等等等方式，其實(shí)是要減少人口，轉(zhuǎn)移人口，當(dāng)然這是一個(gè)長期的規(guī)劃了，不只是這三年了，來解決像異地的就業(yè)，異地的就學(xué)，異地的居住，異地的安置。當(dāng)然，首先來看是在本縣、本市、本省，這個(gè)是為主的。其次就是充分利用中國現(xiàn)在正在形成的區(qū)域的勞務(wù)市場(chǎng)，以及全國性的勞務(wù)市場(chǎng)，來進(jìn)行所謂省外或者區(qū)外的安置轉(zhuǎn)移，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)
為什么這么講呢？
我們可以發(fā)現(xiàn)四川是具有大量的外出打工人口的第一大省，四川在2007年農(nóng)村勞動(dòng)力外出打工人數(shù)超過了2000萬人，其中主要的災(zāi)區(qū)，保守的估計(jì)可能在270萬，就是他已經(jīng)外出打工了。那么四川的打工人口，或者說外出勞動(dòng)力的農(nóng)民工已經(jīng)占了他全部勞動(dòng)力的41.9%，我們到這些很多災(zāi)區(qū)一看就更清楚了，打工人數(shù)的比例至少在40%甚至到60%到70%，當(dāng)然這一次一受災(zāi)以后，很多人就不得不回來幫助家里去蓋房子，或者說種地。但是不管怎么說，打工收入已經(jīng)成為當(dāng)?shù)剞r(nóng)民的最主要的收入，因此很多農(nóng)民的住房條件得到了明顯的改善，但是這一場(chǎng)災(zāi)害就一貧如洗了。
當(dāng)時(shí)四川農(nóng)民的勞務(wù)收入，我們估計(jì)了一下，大概在2007年就達(dá)到了1077億元，相當(dāng)于中央對(duì)四川財(cái)政轉(zhuǎn)移支付740億元的1.46倍，也就是說老百姓是通過轉(zhuǎn)移支付得到一部分，但是最主要是通過自己的勞動(dòng)，外出打工獲得收入，因此怎么來解決災(zāi)害重建？特別是人往哪里去？這就與30多年前唐山地震災(zāi)害重建的思路不完全一樣，要把人活起來，能夠利用外出打工，也包括所謂的教育方式了，譬如說怎么樣進(jìn)一步增加技術(shù)學(xué)校規(guī)模，提高技術(shù)生的比例，比如小學(xué)四年級(jí)以上，比如初中、高中，一旦增加技術(shù)學(xué)校的比例，就有可能進(jìn)一步為未來的打工移民，或者說勞動(dòng)力市場(chǎng)勞務(wù)輸出奠定條件，這個(gè)效果看來在歷史上都是比較好的一個(gè)效果了。我們估計(jì)災(zāi)區(qū)的少兒人口，就是0歲到14歲人口，估計(jì)可能會(huì)在140萬到150萬，再加上15歲到18歲人口，估計(jì)可能會(huì)在170萬到180萬人，那么我們完全可以通過各種方式，對(duì)未來的人口進(jìn)行強(qiáng)化人力資本投資，來促進(jìn)這個(gè)地區(qū)從長遠(yuǎn)來看的總體人口規(guī)模的減少，當(dāng)然是通過教育的方式、勞動(dòng)力市場(chǎng)的方式來進(jìn)行轉(zhuǎn)移。
所以說對(duì)如何進(jìn)行以人為本、科學(xué)重建，我們要有新的思路，當(dāng)然這些思路我們都是基于調(diào)查研究，充分聽取當(dāng)?shù)乩习傩盏囊庖娏�，總而言之，就是讓老百姓有�?jīng)濟(jì)自由，就是用腳投票的自由來進(jìn)行。
那么災(zāi)害重建的主要目標(biāo)是什么？災(zāi)害重建是一項(xiàng)既十分時(shí)間緊迫，責(zé)任重大，又涉及到長遠(yuǎn)未來的發(fā)展，因?yàn)槲覀儼阉Q之為第一階段就是所謂抗震救災(zāi)階段了，現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入到第二階段，就是災(zāi)害重建階段了，還有第三階段是什么呢？就是提高發(fā)展振興的階段。所以你還要考慮到中期或者說長遠(yuǎn)的未來，以及它的可持續(xù)發(fā)展。
就其汶川地震的災(zāi)害重建的目標(biāo)，就是基于以人為本這樣一個(gè)根本的指導(dǎo)思想，它的總目標(biāo)，如果我們形象地講就是要建立新家園了，這是因?yàn)樘鞛?zāi)摧毀了我們?cè)械募覉@。那么這樣的家園是什么樣的家園呢？可以不可以理解為是安居樂業(yè)的家園，生態(tài)文明的家園，民族團(tuán)結(jié)的家園，安全和諧的家園，當(dāng)然這樣的家園就是我們所說的新家園，這是廣大災(zāi)區(qū)干部、人民所期盼的一個(gè)重要的目標(biāo)。
根據(jù)6月13號(hào)國家災(zāi)害重建規(guī)劃工作方案，就提出了三年期的這樣的目標(biāo)了，我個(gè)人認(rèn)為可以從三個(gè)角度來進(jìn)行設(shè)計(jì)。所謂三個(gè)角度，一是經(jīng)濟(jì)上的，第二是社會(huì)方面的，第三是生態(tài)方面的。這三個(gè)方面又是相互作用，相互補(bǔ)充，又是相互關(guān)聯(lián)的，結(jié)合成這個(gè)地區(qū)的具體的區(qū)情，以及在災(zāi)害中的災(zāi)情，以及當(dāng)?shù)乩习傩盏囊庠负屠�，能不能可以從這三個(gè)角度提出七個(gè)方面的目標(biāo)，而這些目標(biāo)我們希望能夠是相對(duì)定量的，而且能夠進(jìn)行三年之后可評(píng)估的，也可以做出比較的，不僅是災(zāi)區(qū)內(nèi)部比較，不同省份之間比較的，也使得災(zāi)區(qū)人民能夠切實(shí)感到實(shí)實(shí)在在的目標(biāo)。
我想第一個(gè)目標(biāo)，就是安居目標(biāo)。也就是說安居是民生之住所，居民可以通過自建、相互幫助助建等等方式進(jìn)行修復(fù)、加固受損的房間，現(xiàn)在看來破損的，或者說需要加固的是占大的比例，特別是農(nóng)村地區(qū)。另外呢，對(duì)那些已經(jīng)損害的倒塌的危房，那只好叫重建了。所以說面臨非常緊迫的任務(wù)，就是能不能在入冬之前通過臨時(shí)建筑，進(jìn)而到兩到三年之后老百姓能夠住上，特別是倒塌的房子能住上新房，并且使得這些無房戶、危房戶獲得安全實(shí)用的、具有衛(wèi)生條件的基本住所，也包括廉租房。當(dāng)然現(xiàn)在國務(wù)院已經(jīng)決定，從災(zāi)后重建基金優(yōu)先安排四百億來幫助農(nóng)戶進(jìn)行修建加固，以至于新建住房。當(dāng)然國務(wù)院也正在制定城鎮(zhèn)居民住房的補(bǔ)助條件，當(dāng)然這個(gè)問題比較復(fù)雜，因?yàn)殡S著我們?cè)谶^去十幾年住房的私有化，就形成多種產(chǎn)權(quán)的類型的住房，這次又包括危房、倒塌房，也包括一些受損房，類型也很多，所以它相對(duì)比較復(fù)雜，現(xiàn)在有關(guān)部門正在制定這樣的一些出臺(tái)的政策，來解決城鎮(zhèn)居民的安居的問題。
我想強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，就是這個(gè)任務(wù)量是相當(dāng)之大，我們?cè)?jīng)計(jì)算了一下，就是上一次比較大規(guī)模的巴基斯坦的地震，它實(shí)際上只使得350萬人無家可歸，就是他住房全完了，或者說根本不能居住了，這一次我們涉及的人口超過了1000萬人，規(guī)模也是差不多是世界最大規(guī)模的，所以怎么解決老百姓的安居是一個(gè)巨大的挑戰(zhàn)。但是翻過頭來，又是一個(gè)巨大的重建的機(jī)遇和機(jī)會(huì)，或者說我們所說的商機(jī)了。
我們來看一下第二個(gè)目標(biāo)是什么呢？就是樂業(yè)，也就是說就業(yè)是民生之本，當(dāng)前解決就業(yè)問題是災(zāi)區(qū)老百姓首要的問題，除了安居以外，就是第二位的問題，我們可以通過本地創(chuàng)造就業(yè)，已工待正就業(yè)，異地安排就業(yè)，多形式，多種渠道，所以要把就業(yè)崗位作為第二個(gè)重要的目標(biāo)，特別是對(duì)那些家里失業(yè)的，因?yàn)橛行┢髽I(yè)已經(jīng)倒閉了，或者有些企業(yè)已經(jīng)，有些商業(yè)部門也都受到摧毀了，就是那些沒有就業(yè)的家庭，我們希望能夠?qū)崿F(xiàn)家家有就業(yè)，有人就業(yè)，就至少有一個(gè)勞動(dòng)力能夠就業(yè)，以便實(shí)現(xiàn)充分就業(yè)目標(biāo)，有了就業(yè)就有收入，有了收入就會(huì)有消費(fèi)和支出，也就有了錢能去蓋房子。
第三，當(dāng)然就是增收了，就是促進(jìn)居民的收入增長。我們?cè)O(shè)想能不能使城鎮(zhèn)居民人均可支配收入，和農(nóng)村居民人均純收入，第一步，是要達(dá)到災(zāi)前了，第二步，就是要達(dá)到或者超過災(zāi)前，這就取決于你能不能進(jìn)一步創(chuàng)造就業(yè)崗位，當(dāng)然對(duì)那些低保人員還可以相應(yīng)的提高一定的低保標(biāo)準(zhǔn)，使得他們能夠受到的援助超過災(zāi)前。
第四個(gè)目標(biāo)，當(dāng)然就是公共服務(wù)的目標(biāo)了，就是確保災(zāi)區(qū)的人民能夠享有教育、衛(wèi)生、文化、體育、廣播電視、社會(huì)福利等公共服務(wù)。這就包括兩部分了，一個(gè)含義，實(shí)際上是重建這些地區(qū)的公共服務(wù)的設(shè)施，這基本上是用公共財(cái)政來支出了；
第二個(gè)含義，是擴(kuò)大這些公共服務(wù)的人口覆蓋比例，我們希望能夠超過災(zāi)前。
第五個(gè)，當(dāng)然就是經(jīng)濟(jì)的振興了，因?yàn)槟氵@個(gè)地區(qū)的發(fā)展還有賴于這個(gè)地區(qū)本身經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇振興，對(duì)此我倒是持比較樂觀的態(tài)度，或者說觀點(diǎn)。從GDP的生產(chǎn)法的角度來看，可能農(nóng)業(yè)受損，局部的工業(yè)受損，也包括基礎(chǔ)設(shè)施或者說服務(wù)業(yè)的受損，但是從GDP的支出法的角度，就是我們通常所說的投資、消費(fèi)這樣的角度來看，可能是一次難得的機(jī)會(huì)。為什么這么講呢？可能會(huì)出現(xiàn)這個(gè)地區(qū)投資和消費(fèi)增長都會(huì)大大超過震前或者災(zāi)前，從投資的角度來看主要是兩大塊，一個(gè)是公共投資，當(dāng)然就是對(duì)基礎(chǔ)設(shè)施恢復(fù)的投資了，肯定超過震前，第二個(gè)就是居民的住宅，這也是一大筆投資了。那么從消費(fèi)的角度來看，首先就是政府的公共服務(wù)支出，或者說用于居民的公共服務(wù)的各種費(fèi)用會(huì)大幅度增加；
第二，隨著居民本身創(chuàng)造就業(yè)，收入水平提高，還會(huì)進(jìn)一步刺激這個(gè)地區(qū)的居民消費(fèi)。
因此，這個(gè)地區(qū)會(huì)很快出現(xiàn)什么呢？就是它的實(shí)際經(jīng)濟(jì)增長率會(huì)超過它的潛在增長率，當(dāng)然，三年之后是不是能夠繼續(xù)超過，還有賴于它能不能很好的利用市場(chǎng)的機(jī)制了，但是肯定這個(gè)地區(qū)會(huì)出現(xiàn)新的高增長，特別是由于投資拉動(dòng)所帶動(dòng)的。當(dāng)然，這個(gè)地區(qū)還要進(jìn)一步進(jìn)行重新洗牌，就是我們叫生產(chǎn)力的布局，產(chǎn)業(yè)的布局，調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)優(yōu)化等等。這是第五點(diǎn)。
第六點(diǎn)，就是這個(gè)地區(qū)的基礎(chǔ)設(shè)施的全面恢復(fù)，這就包括交通、通信、能源、水利等基礎(chǔ)設(shè)施，首先是恢復(fù)，進(jìn)而可以超過災(zāi)前水平，包括公路，也包括像通訊電信，電力等等，當(dāng)然在水利方面由于這次受損非常嚴(yán)重，能不能夠超過震前，還有賴于如何進(jìn)行重新規(guī)劃和進(jìn)行投資。
第七個(gè)方面，也是比較難的一個(gè)目標(biāo)了，在以上目標(biāo)中，就是生態(tài)環(huán)境初步恢復(fù)，我們用初步二字什么含義？就是這個(gè)地區(qū)由于前面所說到的地震及其次生災(zāi)害，對(duì)這個(gè)地區(qū)的生態(tài)環(huán)境是歷史性的破壞，那么如何使得生態(tài)修復(fù)機(jī)制開始形成，使得現(xiàn)有的生態(tài)功能區(qū)得到保護(hù)，進(jìn)而進(jìn)一步擴(kuò)大，使得這個(gè)地區(qū)通過產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整以后，大規(guī)模的減少工業(yè)污染，也包括有效的控制生活污染，環(huán)境質(zhì)量有所改善，最重要的是要使得這個(gè)地區(qū)的防災(zāi)減災(zāi)的能力增強(qiáng)，特別是次生災(zāi)害，人民的生命財(cái)產(chǎn)安全得到保障。什么含義呢？就是說要使得一旦發(fā)生次生災(zāi)害，它的損失和傷亡程度要大大的下降。
以上這七個(gè)目標(biāo)，就是要建立我們前面所說的這樣美好的新家園，也就是說安居樂業(yè)的、綠色環(huán)保的、民族團(tuán)結(jié)的、安全和諧的這樣的新家園，甚至我們?cè)谙�，有沒有可能像美國的大悟山，或者黃石國家公園，在這個(gè)地區(qū)建設(shè)中國最大，也可能是世界最大的國家公園，它成為綠色的家園、環(huán)保的家園，這就使得一場(chǎng)災(zāi)難變成一個(gè)重建美好家園最大的機(jī)會(huì)，這就有賴于我們來設(shè)想這些重建的目標(biāo)了，使得這些目標(biāo)讓災(zāi)區(qū)的人民有盼頭，得到實(shí)實(shí)在在的利益，鼓舞和激勵(lì)當(dāng)?shù)氐娜嗣袢罕娮粤Ω�，艱苦奮斗，同時(shí)也鼓舞和激勵(lì)全國人民，也包括我們海外華僑，也包括國際社會(huì)，能夠舉八方之力解一方之難，重建家園。
第五節(jié)：中國特色PPP模式
概述：救災(zāi)形成具有中國特色的PPP模式，可概括為叫做七大主體、七個(gè)機(jī)制，即自力更生、地方為主、國家支持、社會(huì)參與、對(duì)口支援、市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)、國際援助。
當(dāng)然，這些目標(biāo)都是圍繞八個(gè)字，就是以人為本，科學(xué)重建�？梢哉f以上這些重建的思路，或者說它的目標(biāo)如何實(shí)現(xiàn)呢？這就有賴于我們利用這場(chǎng)災(zāi)害、災(zāi)難來創(chuàng)新新的機(jī)制，可以說危機(jī)是創(chuàng)新的契機(jī)。我們驚人地發(fā)現(xiàn)，可能原來也出現(xiàn)過，但是沒有像這一次更加明顯，這次特大地震發(fā)生之后，就形成了世界最大規(guī)模的救災(zāi)動(dòng)員，一方有難八方支援，舉全國之力解一方之災(zāi)，或者說救一方之災(zāi)，那么就形成了我們所說的，我們稱之為叫中國特色的PPP模式，大家就要問什么叫PPP模式？就是現(xiàn)在非常成熟的發(fā)達(dá)國家形成的一種公共機(jī)構(gòu)和私人機(jī)構(gòu)作為伙伴關(guān)系來提供公共產(chǎn)品，或者說生產(chǎn)公共產(chǎn)品，它主要是在一些基礎(chǔ)設(shè)施部門了，這在國外現(xiàn)在開始比較流行了，主要的目的是使得公共機(jī)構(gòu)和私立機(jī)構(gòu)能夠共擔(dān)責(zé)任，共享利益，實(shí)際上這種創(chuàng)新模式是有助于提高，或者說運(yùn)用市場(chǎng)機(jī)制提高公共產(chǎn)品提供的效率，降低它的成本。這在公共管理理論方面是一個(gè)新的理論，也是新的實(shí)踐。
但是我們?cè)谶@次中國的抗震救災(zāi)過程之中發(fā)現(xiàn)什么呢？中國創(chuàng)新了自己的模式，而且是具有中國特色的，我把它概括為叫做七大主體、七個(gè)機(jī)制，而且它們這七個(gè)機(jī)制是相互作用、相互影響、相互激勵(lì)，或者說我們稱之為是一個(gè)好的制度設(shè)計(jì)，就是激勵(lì)相融。我們來看看這七個(gè)方面，我把它概括為叫自力更生、地方為主、國家支持、社會(huì)參與、對(duì)口支援、市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)、國際援助。我們逐一討論一下，也就是說我們?cè)跒?zāi)害重建，不是用一個(gè)機(jī)制，這也不同于在30多年前唐山地震的災(zāi)害中間了，它主要是一個(gè)機(jī)制，就是政府的機(jī)制，就是政府掏錢、政府重建，然后政府來分配這些住房，當(dāng)時(shí)也沒有房，住房私有化，但今天我們經(jīng)過了30多年的改革開放，融入到全世界，變成一個(gè)開放型社會(huì)，我們現(xiàn)在需要新的激勵(lì)制度安排，來使得我們完成世界最大規(guī)模的災(zāi)害重建規(guī)劃。
我們看一看這個(gè)機(jī)制是什么樣一個(gè)機(jī)制呢？第一，就是自力更生，也就是說激勵(lì)本地區(qū)，就是災(zāi)區(qū)人民的發(fā)揚(yáng)自力更生、艱苦奮斗的精神，自救、自助、自力更生地重建家園�？梢赃@么講，國際經(jīng)驗(yàn)，包括這次汶川地震的經(jīng)驗(yàn)已經(jīng)表明，在第一階段救災(zāi)救人這個(gè)階段主要是靠自救，國際經(jīng)驗(yàn)，譬如說包括日本阪神地震，靠自救占了88%，真正靠警察、消防隊(duì)員幫助來救就是10%左右，這一次我們到地方一調(diào)查研究發(fā)現(xiàn)非常清楚，這個(gè)救災(zāi)、救人階段主要是靠當(dāng)?shù)氐狞h組織和政府，基本上有的縣十分鐘之后就成立緊急預(yù)案，就成立緊急的指揮部了，然后帶領(lǐng)大家來救，真正把人救出來的主要是靠老百姓自己。同樣我們可以推算出，或者說可以認(rèn)定，這次災(zāi)害重建主要是靠當(dāng)?shù)乩习傩�，靠�?dāng)?shù)氐狞h組織。因此它本身就形成了不是一個(gè)輸血機(jī)制，是個(gè)造血機(jī)制，所以我們覺得靠自力更生，這是我們的一個(gè)政治傳統(tǒng)，但是我們通過在新的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，開放條件下，可以進(jìn)一步擴(kuò)大和利用這個(gè)優(yōu)勢(shì)，事實(shí)也是靠當(dāng)?shù)氐睦习傩詹拍軌蛘嬲跃�，以及�?zāi)害重建。
第二個(gè)，是地方為主。我們把它放在國家支持之前了，作為第二項(xiàng)，為什么呢？因?yàn)檫@一次已經(jīng)明確，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)
省級(jí)政府作為災(zāi)害重建的總負(fù)責(zé)，不是黨中央，是地方省級(jí)政府，規(guī)定是縣級(jí)地市級(jí)作為實(shí)施規(guī)劃的責(zé)任主體，就是他具體實(shí)施。因此我們可以看出來，中國在災(zāi)害重建的過程中它主要是靠地方政府來組織和協(xié)調(diào)，為什么呢？因?yàn)樯婕暗叫畔⒉粚?duì)稱問題，你在北京怎么知道那么多信息啊？你只有更低的層次的政府才了解到當(dāng)?shù)氐膶?shí)際需求，他才有辦法來去解決當(dāng)?shù)貫?zāi)害重建所碰到的各種問題。所以我主張是要充分利用地方的積極性。
第三個(gè)，當(dāng)然是國家支持了。我們就要問了，國家扮演什么角色？它是支持角色，這個(gè)支持包括首先幫助地方來制定災(zāi)害重建規(guī)劃，包括實(shí)施規(guī)劃，現(xiàn)在在地震災(zāi)區(qū)的第一現(xiàn)場(chǎng)，現(xiàn)在云集了全國大量的建筑部門、規(guī)劃部門，包括各類專業(yè)人員，這都是靠國家支持的。第二個(gè)，就是要實(shí)行具體的指導(dǎo)，就是在實(shí)施過程之中，因?yàn)樗龅胶芏嗑唧w的問題地方解決不了，給予財(cái)政的支持，稅收的優(yōu)惠，金融的扶持，并且最重要的是提供人力資本的投資，人力資源的支持。我想這些支持有助于來解決災(zāi)害重建的問題，事實(shí)上國務(wù)院已經(jīng)陸續(xù)公布了關(guān)于災(zāi)害重建的工作方案、政策措施、指導(dǎo)意見，當(dāng)然最終在8月份還要公布總體規(guī)劃，以及為災(zāi)害重建提供帶有方向引導(dǎo)性的這些政策，激勵(lì)的政策，使得全社會(huì)能夠參與。
第四點(diǎn)，當(dāng)然就是社會(huì)參與了。我們知道這一次到目前為止，全國收到的國內(nèi)外社會(huì)各界的捐贈(zèng)款物已經(jīng)達(dá)到了553億元了，可以這么講，這筆費(fèi)用折算成美元，可以說是世界最大規(guī)模一次捐贈(zèng)，是中國歷史上最大的一次了，相當(dāng)于我們十多年前，十年前抗洪救災(zāi)40多億，是10倍，這也反映了隨著我們?nèi)司杖胨降奶岣撸习傩�，就是�?zāi)區(qū)以外的老百姓他們?cè)谡麄�(gè)參與抗震救災(zāi)過程中的這種實(shí)實(shí)在在的行動(dòng)，這種能力給世人，特別是全世界是一個(gè)巨大的，我們稱之為示范效應(yīng)，就是中國人一旦富裕起來以后，在這個(gè)過程之中他一定會(huì)做到一方有難，八方支援。所以我想國家就是要對(duì)鼓勵(lì)公民及其其他社會(huì)組織，積極參與災(zāi)害重建工作，并且對(duì)那些具有突出貢獻(xiàn)的公民、單位給予表彰、鼓勵(lì)、宣傳，當(dāng)然在宣傳的過程之中也包括所得稅的扣除等等，這些重要的政策推出有助于我們稱之為叫做中國大國優(yōu)勢(shì)，就是一方有難、八方支援，如果這樣的一個(gè)災(zāi)害放到一個(gè)小國就是滅頂之災(zāi)，沒有辦法援助，但是放在我們這個(gè)大國，就是東方不亮西方亮，但是你需要一個(gè)有效的激勵(lì)機(jī)制，來鼓舞全社會(huì)來參與援助捐助，來體現(xiàn)我們大國優(yōu)勢(shì)，也體現(xiàn)了我們社會(huì)主義制度的優(yōu)越性。
第五個(gè)來看，就是對(duì)口支援。這就是中國創(chuàng)新了，我也請(qǐng)教過美國哥倫比亞大學(xué)的教授，大家知道嗎？在美國它是聯(lián)邦制，一個(gè)州如果受災(zāi)，他只能得到聯(lián)邦政府的援助，其他州很難給他對(duì)口援助，但是我們是單一制，我們是單一制，我們又創(chuàng)新了一種所謂對(duì)口支援的制度。早在九十年代中期，全國共同支援，對(duì)口支援誰呢？西藏，而后我們又采取其他的措施，包括扶貧，也是對(duì)口支援，這一次是最大規(guī)模的對(duì)口資源進(jìn)行災(zāi)害重建，現(xiàn)在為止已經(jīng)確立了21個(gè)東部、中部的省份，來直接對(duì)口支援四川19個(gè)極重災(zāi)害區(qū)、縣，和甘肅和陜西，其中廣東出了兩份，一個(gè)就是它對(duì)汶川直接支持，一個(gè)就是幫助甘肅，是由深圳直接作為一個(gè)單獨(dú)的地方幫助甘肅來支持。這種對(duì)口支持可以說體現(xiàn)了我們這種新的所謂PPP了，就是私人和公共機(jī)構(gòu)參與這樣的一個(gè)新機(jī)制，這在全世界我們是創(chuàng)新的。而且這種創(chuàng)新我們稱之為叫塊塊支柱，就是地方對(duì)地方，還有條條呢。譬如我們這次去的東方祁門機(jī)場(chǎng)，它經(jīng)過獲得國資委系統(tǒng)，就是對(duì)口支持，所以我們說的對(duì)口支持是兩個(gè)含義，一個(gè)是塊塊支持，一個(gè)是條條支持。譬如你那個(gè)氣象局的樓倒了，那你氣象局系統(tǒng)都可以幫他來進(jìn)行援助，包括人力資本，人力支持，也包括信息支持等等各方面的支持，以便體現(xiàn)出我們調(diào)動(dòng)各方面的積極性。這方面中國是非常有特色的。
第六個(gè)，可能就是市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)機(jī)制。也就是說這么大規(guī)模的災(zāi)害重建，我們要充分利用市場(chǎng)的機(jī)制，因?yàn)檫@一次包括基礎(chǔ)設(shè)施、公共學(xué)校、醫(yī)院、居民住房，都形成巨大的投資需求，我們鼓勵(lì)全國的企業(yè)，包括國外的企業(yè)來參與這個(gè)機(jī)會(huì)，大家知道嗎？在伊拉克戰(zhàn)后重建，那都搞的全世界都想?yún)⑴c這個(gè)重建過程，但是那個(gè)重建規(guī)模和我們今天的重建規(guī)模已經(jīng)不是一個(gè)概念，而且它也沒實(shí)現(xiàn)。所以我們現(xiàn)在這次重建就是要國家鼓勵(lì)各類企業(yè)，包括外資企業(yè)，積極參與災(zāi)害重建工作，給予必要的優(yōu)惠政策，對(duì)那些具有社會(huì)責(zé)任突出貢獻(xiàn)的企業(yè)給予表彰、獎(jiǎng)勵(lì)和宣傳。所以說怎么樣來發(fā)揮市場(chǎng)的機(jī)制？過去我們知道公共產(chǎn)品要以政府投入為主，但是也不一定，完全私人也可以參與這樣的一個(gè)投入過程，也包括怎么樣有效地來建立災(zāi)害重建基金，吸引私人投資，來使得私人我們說的企業(yè)了，參與其中。
最后一條，當(dāng)然就是國際援助了。我們積極爭(zhēng)取多方籌集國際援助，用于重災(zāi)區(qū)，鼓勵(lì)跨國公司到中國來投資，也包括災(zāi)害重建�，F(xiàn)在有相當(dāng)多的跨國公司已經(jīng)表示了這些意圖，也包括國際很多機(jī)構(gòu)組織。另外我們可以通過國際援助，不僅是資金援助，主要還是災(zāi)害重建的支持援助，如果我們搞國家公園，如果我們搞地震地質(zhì)地貌的博物館，我們就要搞世界可以說是最好的，或者說最吸引人的，我們就需要大量的專業(yè)知識(shí)，需要來自于國際的經(jīng)驗(yàn)，使得國際和國內(nèi)的知識(shí)和能力相互構(gòu)建，同時(shí)我們也充分利用兩種市場(chǎng)。
以上七個(gè)方面都形成了在中國特色的了，我們稱之為是政府主導(dǎo)、多元投資、相互補(bǔ)充、激勵(lì)相融、廣泛參與的新機(jī)制，我們稱之為災(zāi)害重建新機(jī)制，中國是一個(gè)災(zāi)害大國了，為今后的災(zāi)害重建提供經(jīng)驗(yàn)?zāi)Ｊ健Ｋ哉f這種模式有助于我們也可以在其他方面的公共產(chǎn)品的提供方面，進(jìn)行學(xué)習(xí)和借鑒，同時(shí)也為國際所學(xué)習(xí)和借鑒了。
第六節(jié)：由災(zāi)害學(xué)到什么
概述：天災(zāi)使得中國的發(fā)展理念、發(fā)展戰(zhàn)略、發(fā)展思路均在災(zāi)害發(fā)生后上了一個(gè)臺(tái)階。此次學(xué)到的最主要的是溫總理寫下的四字：多難興邦。
最后結(jié)語了，就是我們要問一個(gè)問題，災(zāi)害重建，或者說遇到這種天災(zāi)我們學(xué)習(xí)到什么？我記得五年前，2003年也是不平凡之年，突如其來的一場(chǎng)SARS災(zāi)難形成了全球性的公共衛(wèi)生危機(jī)，我們?cè)邳h中央國務(wù)院的領(lǐng)導(dǎo)下迅速戰(zhàn)勝了這個(gè)危機(jī)，我們學(xué)到了什么？就是學(xué)到了以人為本的科學(xué)發(fā)展觀，使得中國的發(fā)展理念、發(fā)展戰(zhàn)略、發(fā)展思路上了一個(gè)臺(tái)階。這一次我們學(xué)到什么呢？我想就是溫總理寫下的那四個(gè)字，就是多難興邦。
我們這個(gè)國家，中華民族或者說中國，它是世界上很少的或者幾乎是惟一的具有連續(xù)的文明體，幾千年延續(xù)下來，而這個(gè)幾千年來天災(zāi)人禍不斷，內(nèi)患外憂，包括外部的侵略不斷，這個(gè)民族始終在抗?fàn)�，不管它在興盛的時(shí)期還是衰落的時(shí)期，它仍然是世界的巨人，更何況我們今天正處在中國前所未有的復(fù)興時(shí)代，所以說多難興邦，因?yàn)闉?zāi)難可以歷練一個(gè)國家的人民以及它的政府，同樣我們也可以通過災(zāi)難中學(xué)習(xí)，學(xué)的更加聰明了，理性了，特別是人與自然之間的和諧。這就是為什么今天我們有必要凸顯這個(gè)災(zāi)害重建的主題，就是這八個(gè)字，以人為本，科學(xué)重建，讓三年之后乃至以后的五年之后，就是到2015年的時(shí)候，我們?cè)倏匆豢催@些災(zāi)區(qū)是否能成為新的家園。
前天我參加了災(zāi)后重建國際研討會(huì)，巴基斯坦的部長給我們做了一下介紹，就是在震前是什么樣的一個(gè)情況，然后震中之后是什么樣一個(gè)情況，三到五年之后是什么樣一個(gè)情況，是鮮明的對(duì)照，既然巴基斯坦能夠做到，我相信憑著中國的國力，憑著中國人民的智慧，中國也能做到，而且做的更好。這就是我今天的介紹。
提問：中國青年報(bào)的記者，兩個(gè)問題問胡老師，第一個(gè)，想問一下您在災(zāi)區(qū)看到的情況，能不能對(duì)我們規(guī)劃，重建規(guī)劃有哪些值得反思的地方，就是在城鄉(xiāng)規(guī)劃或者是經(jīng)濟(jì)發(fā)展規(guī)劃；
另外一個(gè)，剛才您提到未來可能是一個(gè)經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、生態(tài)三者協(xié)調(diào)的過程，那么對(duì)這個(gè)地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，尤其是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，怎么樣承接一些產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，有什么樣的見解？謝謝。
胡鞍鋼：可以這么講，我們就以北川為例了，北川縣城實(shí)際上在1953年由于國民黨的殘余勢(shì)力就把它消滅掉了，不得不搬到北川這個(gè)地區(qū)，就是第一次是讓敵人給消滅掉了，沒有辦法搬到目前這個(gè)地方，而這個(gè)地方恰恰是我們這次地震的裂度最高的地帶。我們看了以后非常感慨，它這個(gè)山體的滑坡，整體滑坡是極其巨大的。其實(shí)這次北川損失最大的是政府工作人員，就是我們所說的公務(wù)員，到目前為止也沒有辦法去援救。也就是說我們?cè)诳紤]經(jīng)濟(jì)發(fā)展的時(shí)候要尊重老天爺，要尊重自然，要避開那些地震帶，這是溫總理到那個(gè)地區(qū)的第一個(gè)概念，因?yàn)樗歉愕刭|(zhì)的，所以說我們要進(jìn)行經(jīng)濟(jì)發(fā)展，必須尊重自然，要避開這次。
所以我想這次因?yàn)槲覀冇辛藨K痛的教訓(xùn)了，那么我們就會(huì)在重建的過程之中非常尊重科學(xué)家的意見，因?yàn)楹芏嗟卣鹞覀兪菦]有辦法預(yù)報(bào)的，但是地震帶是可以避免的。
第二個(gè)，包括國際上，包括像加州的專家前天他介紹的情況，就是你沒有辦法避開的情況下，或者說處在這個(gè)地震帶的情況下，你只能提高抗震標(biāo)準(zhǔn)。所以說他所謂防災(zāi)減災(zāi)的核心，他講了一句話我覺得挺有道理，他不可避免損失，但是可以減少人員傷亡損失。因?yàn)槲易约阂彩情L期研究中國的可持續(xù)發(fā)展，十幾年前當(dāng)時(shí)我陪剛剛過世的老先生劉東生先生，當(dāng)時(shí)是學(xué)部委員了，去四川、云南、貴州，包括廣西考察的時(shí)候，他講了一段話非常有道理，就是人與自然他是三階段，第一個(gè)階段，肯定是奴隸的階段，第二個(gè)階段，就變成主人的階段了，就是非得要戰(zhàn)勝人定勝天了，第三個(gè)階段才是真正意義的階段，就是做朋友的階段。他是長期搞自然科學(xué)，特別是地質(zhì)地貌，非常有名的專家了，包括研究青藏高原的農(nóng)企現(xiàn)象，我當(dāng)時(shí)問了他這么一句話，為什么在這個(gè)山區(qū)老林之中，自然條件極和惡劣的條件下，還生存了這么多人口？我們知道這些地區(qū)在美國，在其他國家是不可能有生存的人群，但是他有交通基礎(chǔ)設(shè)施是另外一回事，那么這一次地震災(zāi)害給我們以血的教訓(xùn)，就是老天爺不讓你在那個(gè)地方住了，你就不得不搬遷。以往過去我們叫生態(tài)移民，過去你不愿意移，現(xiàn)在是天老爺讓你必須移出來。所以我對(duì)此到了現(xiàn)場(chǎng)以后，我非常有感受，特別是到了青川，它這個(gè)整個(gè)半個(gè)山就全部按照地震坡給卸下來了，那都是幾百人就在底下了，村莊根本就沒有了，那個(gè)厚土成堆很厚很厚了，根本沒有辦法搶救了，所以你人可以和自然博弈嗎？你只能人和自然和諧，這是我最深刻的體會(huì)。我想溫總理作為地質(zhì)專業(yè)，或者地質(zhì)學(xué)家，可以在某種意義上，他應(yīng)該是非常感受萬千的了。
第二個(gè)，正是基于對(duì)自然的認(rèn)識(shí)，那么我們這一次就非常明確，基本這些重要的地帶是不再能發(fā)展這種我們所說的冒煙的工業(yè)了，就是必須進(jìn)行結(jié)構(gòu)性的調(diào)整。但是這些地區(qū)如果我們通過生態(tài)恢復(fù)以后，還可以重現(xiàn)我們所說的今天所看到的像黃石公園，都在一百多年前建立的，盡管出現(xiàn)過一次大火，但是它給美國留下了國家財(cái)富。所以我為什么非常主張國家公園呢？比你那個(gè)開礦山所提供的產(chǎn)品價(jià)值高多了，而且生態(tài)價(jià)值的價(jià)格是上升的，而翻過頭來，你那些產(chǎn)品的價(jià)值是下降的，而且留下污染。所以我們?cè)诳紤]災(zāi)害重建的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，肯定是生態(tài)友好型，環(huán)境友好型的，當(dāng)然核心是對(duì)人友好的。這個(gè)我做一點(diǎn)評(píng)論了，因?yàn)榫唧w的怎么發(fā)展什么產(chǎn)業(yè)，還有專題規(guī)劃進(jìn)行研究和討論，我就是從教訓(xùn)的角度，和我們變的聰明一點(diǎn)的角度，或者說變的理性一點(diǎn)的角度能不能這么說。
政府補(bǔ)貼問題
國際金融報(bào)記者：是否所有居民住房都能得到政府補(bǔ)貼？政府補(bǔ)貼，商業(yè)貸款，個(gè)人資金在中國的PPP模式中如何安排？
提問：胡老師您好，我是國際金融報(bào)的記者，您剛才說的居民住宅這個(gè)房子重建問題，它是不是所有的居民住宅都可以得到政府的補(bǔ)貼？您剛才說的創(chuàng)新的PPP模式，是不是就可以在居民住宅房子建設(shè)中是不是可以用到？像其中政府補(bǔ)貼，商業(yè)貸款，個(gè)人資金，應(yīng)該在其中怎么安排？
胡鞍鋼：為什么提出PPP模式呢，或者說中國特色的PPP模式，它和西方不完全一樣了，因?yàn)槲覀冊(cè)谡{(diào)查研究中必須得有這樣的模式，否則你沒有辦法解決現(xiàn)在農(nóng)民將近不到四百萬戶，城鎮(zhèn)居民超過一百萬戶，這個(gè)大規(guī)模的所謂住房問題重建，可以說是世界最大規(guī)模的，沒有一個(gè)國家震后這么大規(guī)模。我可以這么說，阪神地震才涉及到多少戶？只有8.2萬戶，所以說給我們出了一個(gè)大難題，大家知道我們的住房本身是私人產(chǎn)品、私人產(chǎn)權(quán)，它不是公共產(chǎn)品、公共產(chǎn)權(quán)，因此不可能，包括城鎮(zhèn)，包括就算是國有企業(yè)單位，包括政府工作人員，他的住房都不是公共產(chǎn)品，是私人產(chǎn)品，我們先把這個(gè)性質(zhì)搞清楚。但是由于受到這種特大的地震災(zāi)害，所以說從國家的角度給這些受災(zāi)的城鄉(xiāng)居民，(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)
是一個(gè)我們稱之為補(bǔ)貼、補(bǔ)助、援助，不是分配房屋。當(dāng)然了，現(xiàn)在在農(nóng)村已經(jīng)有明確的政策了，已經(jīng)公布了，所以農(nóng)民現(xiàn)在在加緊進(jìn)行災(zāi)害重建住房，但是城鎮(zhèn)就像我剛才說的，相對(duì)比較復(fù)雜，但是不管多復(fù)雜，它是以私人產(chǎn)權(quán)為主，以私人產(chǎn)品為主，因此它的基本機(jī)制仍然是市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)。當(dāng)然，大家知道到那個(gè)地方它還涉及到清理廢墟，大量的廢墟，很多方面沒有政府一定的補(bǔ)貼，那私人投資就沒有錢可賺了，所以我們還是希望能夠建立一個(gè)激勵(lì)相融的機(jī)制，至少對(duì)城鎮(zhèn)地區(qū)住房建設(shè)仍然是以市場(chǎng)驅(qū)動(dòng)為主，政府是給出規(guī)劃，給出標(biāo)準(zhǔn)，給出我們稱之為安全標(biāo)準(zhǔn)，包括建筑標(biāo)準(zhǔn)，還有衛(wèi)生標(biāo)準(zhǔn)等等，給出一定的補(bǔ)貼，或者說一定的指導(dǎo)，當(dāng)然怎么做還有賴于進(jìn)一步的去研究和討論。
總而言之，就是市場(chǎng)機(jī)制有多大，這個(gè)災(zāi)害重建的規(guī)模就會(huì)有多大，那么，這些災(zāi)區(qū)的人民收益就有多大。可以說我們可以看一下1979年以后中國的住宅私有化之后，突然之間中國成為世界最大規(guī)模的住宅市場(chǎng)，什么概念呢？2007年中國城鎮(zhèn)銷售的住宅面積是6.9億平方米，相當(dāng)于日本的7倍，相當(dāng)于美國的2倍之多，同樣，災(zāi)后重建這三個(gè)省，涉及到這么多的將近100多萬戶城鎮(zhèn)居民，我想我們要充分的利用我們已有的經(jīng)驗(yàn)和經(jīng)歷，來發(fā)展和重建我們美好的家園。當(dāng)然我想強(qiáng)調(diào)一下，我還不是這方面的專家，所以還有賴于這個(gè)領(lǐng)域的專家能夠多出建議，當(dāng)然也需要實(shí)地調(diào)查研究，根據(jù)當(dāng)?shù)氐膶?shí)際情況設(shè)想出這種新的PPP。
國家的新財(cái)富
提問：胡老師您好，我是經(jīng)濟(jì)觀察報(bào)的記者，您剛才一直在提黃石公園，這種國家公園建設(shè)的計(jì)劃，這種計(jì)劃現(xiàn)在提到了什么程度了？可實(shí)施性有多大？
胡鞍鋼：我想這就是美國人的聰明了，在十九世紀(jì)末他們提出黃石公園作為國家公園，他可以說給美國留下巨大的財(cái)富了，另外，我也有幸去過大悟山公園，也是國家公園，那是在簫條時(shí)候由羅斯福下的法令保護(hù)下來，當(dāng)時(shí)有很多的，它是美國當(dāng)時(shí)巨大的一個(gè)林場(chǎng)，很多林業(yè)工人在那兒，就讓這些林業(yè)工人剪下來，甚至可能就是進(jìn)行植樹造林，所以又成為美國的財(cái)富。所以說作為一個(gè)國家的財(cái)富，它是國家產(chǎn)品，國家資助，其實(shí)是用公共財(cái)政來購買生態(tài)資本。而且我個(gè)人認(rèn)為，這個(gè)地區(qū)本身它就是，在災(zāi)前其實(shí)就已經(jīng)制定規(guī)劃，是中國重要的生態(tài)屏障地區(qū)，又是中國重要的所謂退耕還林，大規(guī)模還林，大家知道1998年大水以后的主要地區(qū)，如果我們稱這次地震災(zāi)害把它的生態(tài)資源重建修復(fù)恢復(fù)，加上它這么大規(guī)模的地震遺址，這個(gè)遺址包括三個(gè)含義，第一是地質(zhì)地貌，世界最大規(guī)模，反正我沒有看過這么大規(guī)模的地質(zhì)地貌的變遷，你只有到那個(gè)現(xiàn)場(chǎng)才有現(xiàn)場(chǎng)感，這人類之渺小；
第二個(gè)，就是它毀壞的這種建筑物，唐山也沒有這么大規(guī)模的，為什么？因?yàn)楫?dāng)時(shí)唐山人口沒有那么多；
第三個(gè)，就是它要搞博物館，使人們認(rèn)識(shí)什么叫地震知識(shí)，怎么防范，然后這場(chǎng)地震是怎么樣發(fā)生，是可以模擬的，然后震后是怎么樣進(jìn)行重建的，都是實(shí)物型的，而不僅僅是圖片型的。這兩個(gè)資源一加在一塊兒，就成為我們所說的黃石公園和大悟山公園了，就是每年光美國國內(nèi)旅游人次就不得了，為什么？因?yàn)橹袊F(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入到一個(gè)我稱之為超大規(guī)模的旅游時(shí)代，去年我們已經(jīng)達(dá)到11億人次以上了，大家不要說外國人，就中國人來旅游這個(gè)收入就非常高，另外這個(gè)地區(qū)它長期以來的旅游收入是持續(xù)上升的，當(dāng)然它主要是省內(nèi)旅游，這一次大家知道就造成了全國全世界最有名。所以我可以相信20年后就可以跟他們比了，這個(gè)財(cái)富是不得了的財(cái)富，我們稱之為是中國最大的國家財(cái)富，我們?cè)趺礃尤フJ(rèn)識(shí)這個(gè)財(cái)富？但是你要在那里又搞我們看著沿著河邊大大小小的水泥廠，那就慘了。所以說一定要把它成為中國最美麗的家園是有可能的，我想這就有賴于，當(dāng)然你剛才說的具體的細(xì)節(jié)，有關(guān)部門都在研究和討論過程之中，我們還需要國際支持，我們希望邀請(qǐng)美國和包括歐洲國家公園的這些專家來參與到我們這個(gè)災(zāi)害重建之中，這次最大的災(zāi)害重建的不同特點(diǎn)，就是我們是開放式的，吸收世界最好的知識(shí)和理念，來重構(gòu)我們這樣的新家園。
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