著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、北大國(guó)家發(fā)展研究院院長(zhǎng)周其仁在搜狐公司舉辦的“2009新視角高峰論壇”上的主題演講：

　　　　理想與現(xiàn)實(shí)的矛盾

　　　　周其仁：人類總有理想，但是這個(gè)理想不是過(guò)去就是將來(lái)或者就是在別的地方，為什么有這樣的現(xiàn)象？我想很可能是人類對(duì)自己的現(xiàn)狀總是不滿意，總是認(rèn)為現(xiàn)實(shí)有缺陷、有問(wèn)題，有待解決的事情，或者它可以改善、它可以辨別、它可以做得更好一點(diǎn)。拿我們中國(guó)來(lái)說(shuō)，2008本來(lái)是一個(gè)非常特別的年頭，改革開放30年，國(guó)民經(jīng)濟(jì)持續(xù)高速的增長(zhǎng)，也成功舉辦了百年奧運(yùn)，本來(lái)是一個(gè)大喜大慶的年份，可是2008還有很多讓人不滿意的地方，意外的不滿意、意外的挫折；
有過(guò)自然界的挑戰(zhàn)，也有人類社會(huì)；
有國(guó)際的，國(guó)內(nèi)的；
有難以避免的，也有事后看來(lái)是可以避免的，這些現(xiàn)實(shí)都讓人不滿意。

　　　　所以人類永遠(yuǎn)要從過(guò)去、從未來(lái)、從其他地方去找去點(diǎn)東西，解決現(xiàn)在的問(wèn)題。

　　　　金本位時(shí)代能比較好的解決貨幣問(wèn)題

　　　　我想這方面可以舉的例子是非常多的，我講兩個(gè)例子，一個(gè)例子就是金融風(fēng)暴。大家關(guān)注到金融風(fēng)暴是因?yàn)榻鹑谛蝿?shì)上有很多復(fù)雜的變化，但是所有金融風(fēng)暴或者金融海嘯有一個(gè)內(nèi)容，這個(gè)內(nèi)容就是貨幣，美國(guó)發(fā)了太多的貨幣，全世界有太多的貨幣，所以在貨幣這個(gè)問(wèn)題上人類或者人類當(dāng)中一部分人總是在尋找能不能把這個(gè)問(wèn)題解決的更好一點(diǎn)。一個(gè)思路，就是就是往過(guò)去去尋找比較好的解決貨幣的時(shí)代，這個(gè)時(shí)代確確實(shí)實(shí)是有的，就是金本位的時(shí)代。在貴金屬貨幣的年代，從目前知道的經(jīng)濟(jì)史記載來(lái)看，就沒(méi)有什么惡性的通貨膨脹，因此也沒(méi)有惡性的經(jīng)濟(jì)大衰退，不會(huì)有資產(chǎn)價(jià)格突然的沖上去，然后再下來(lái)，看不到這些。在貴金屬時(shí)代，物價(jià)大體是平穩(wěn)的，可以保持很長(zhǎng)時(shí)間的平穩(wěn)。我們今天讓全球擔(dān)心的，從華爾街到全世界，讓人擔(dān)心的力量在貴金屬這個(gè)時(shí)代就很難觀察到，所以至少有一部分經(jīng)濟(jì)學(xué)家曾經(jīng)有過(guò)這樣的主張，就是人類不應(yīng)該再利用現(xiàn)有的貨幣體系，因?yàn)楝F(xiàn)有的貨幣體系，就是法定的、不可兌現(xiàn)的貨幣，一般掌控在政府的手里，由政府確定這個(gè)貨幣量放多還是放少。而天下各個(gè)政府，都可能被短期的壓力所左右，所以這個(gè)票子不是發(fā)多了就是發(fā)少了，做不到像貴金屬一樣完全有自然的分布，有當(dāng)時(shí)給定的技術(shù)開采力量決定它的供應(yīng)量。貴金屬的開采通常和過(guò)去人類經(jīng)濟(jì)時(shí)代的增長(zhǎng)，一般來(lái)說(shuō)是相匹配的，因?yàn)槟莻�(gè)時(shí)代沒(méi)有技術(shù)革命，沒(méi)有突然經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)很高的機(jī)會(huì)，所以用于流動(dòng)的貨幣量也不需要增加的那么快。但是這種回到貴金屬時(shí)代的理想，至少到今天來(lái)看還只是一個(gè)理想，因?yàn)榛夭蝗�，技術(shù)進(jìn)步以后，科學(xué)革命，人類從農(nóng)業(yè)文明變成工業(yè)、商業(yè)文明以后，光靠貴金屬和人類開采貴金屬的能力帶來(lái)的貨幣的增長(zhǎng)，不能滿足經(jīng)濟(jì)貨物流通的要求，這也是貴金屬貨幣為什么到處使，到最后守不住的原因�？墒悄氵@樣守不住，因?yàn)樘娲�的貨幣制度就是由政府控制的法定不可兌換的貨幣，替代的貨幣制度麻煩就來(lái)了，不是這個(gè)麻煩，就是那個(gè)麻煩。

　　　　現(xiàn)實(shí)的貨幣制度還是充滿問(wèn)題和矛盾

　　　　所以我想講這個(gè)例子是說(shuō)明什么呢？理想非常重要，但是理想下要對(duì)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題的解決。所以慢慢的這些經(jīng)濟(jì)學(xué)家就開始探索其他的可能性，如果回不到貴金屬時(shí)代，能不能用別的貨幣制度也能達(dá)到像貴金屬一樣的可靠，使貨幣的發(fā)行不要忽然多、忽然少，這個(gè)探索到今天為止還是在探索過(guò)程。有各種各樣的理想是指向?qū)��?lái)的，一部分經(jīng)濟(jì)學(xué)家認(rèn)為一些國(guó)家適應(yīng)這樣的貨幣制度，另外一些經(jīng)濟(jì)學(xué)家提出不同的別的主張。比如去年這一波美元帶動(dòng)全球高通脹的沖擊，現(xiàn)在蕭條是沖擊走向一個(gè)節(jié)點(diǎn)以后的自然下落。仔細(xì)觀察全球的通貨膨脹率，2007到2008，有的國(guó)家沖的非常高，有的國(guó)家就沖的相對(duì)來(lái)說(shuō)可控，中國(guó)大概在中間，最高的官方數(shù)字超過(guò)了8.7將近9，加上物價(jià)管制的因素，我們實(shí)際通貨膨脹的壓力會(huì)比8.7還更高一點(diǎn)。但是有的國(guó)家會(huì)沖到20%、50%，最離譜的是津巴布韋，不知道怎么去度量了，他的通貨膨脹沖過(guò)百分之幾百萬(wàn)。但是另外一些歐洲國(guó)家，也包括我們周邊的韓國(guó)、日本，他的通脹指數(shù)在上一輪沖擊當(dāng)中就相對(duì)來(lái)說(shuō)比較低。這里同很多因素有關(guān)，但是貨幣制度與某種變革是有關(guān)系的，會(huì)引進(jìn)一些像美聯(lián)儲(chǔ)、央行通過(guò)基礎(chǔ)利率的調(diào)控來(lái)控制貨幣供應(yīng)量，會(huì)干脆選另外一個(gè)，就是把通貨膨脹指定一個(gè)目標(biāo)，用這個(gè)社會(huì)的民族制度、政府承諾的制度來(lái)鎖定通貨膨脹率。

　　　　所以從全球而言，現(xiàn)實(shí)的貨幣制度還是充滿問(wèn)題和矛盾，充滿讓人不滿意，不但是2008讓人不滿意，我相信09年今后相當(dāng)一段時(shí)間內(nèi)還會(huì)讓人不滿意。但是人類不會(huì)放棄對(duì)理想的追求，不是向過(guò)去借力量，就是向未來(lái)借力量，或者說(shuō)你看，這個(gè)問(wèn)題別的國(guó)家解決的很好啊，我們能不能學(xué)一學(xué)。我相信把理想和現(xiàn)實(shí)結(jié)合到一起，可能會(huì)變成一個(gè)比較積極的力量。其實(shí)貨幣問(wèn)題也是一種特殊商品的質(zhì)量問(wèn)題，就是這個(gè)商品的質(zhì)，這個(gè)貨幣的購(gòu)買力，能不能保持穩(wěn)定。

　　　　用低成本檢驗(yàn)辦法來(lái)加固人們的傳統(tǒng)道德

　　　　推到更普通的商品，這個(gè)商品的品質(zhì)問(wèn)題就非常大了。2008年，我們遇到了一個(gè)很大的沖擊，就是食品的品質(zhì)、乳品的品質(zhì)，這個(gè)講起來(lái)可以伸到很高的道德要求，因?yàn)閹��?lái)的后果非常嚴(yán)重。所以我們也會(huì)往過(guò)去、往未來(lái)或者向其他地方去尋找力量，因?yàn)槟憧从?jì)劃經(jīng)濟(jì)是有很多毛病，但是計(jì)劃年代確實(shí)沒(méi)有發(fā)生過(guò)這樣的事情啊。計(jì)劃年代再往前走，自給自足，任何一個(gè)農(nóng)民不會(huì)給自己喝的牛奶里面去加三聚氰胺的，這個(gè)問(wèn)題是很現(xiàn)實(shí)的。所以有很多所謂回到純真時(shí)代去，回到那個(gè)好象不要有那么多你防我、我防你、造假、打假，監(jiān)管再出現(xiàn)問(wèn)題，但是這樣面向過(guò)去的理想，不管它多么理想，我們回不去，因?yàn)樽越o自足，第一養(yǎng)不好這么多人口，如果沒(méi)有分工，沒(méi)有交換，沒(méi)有一定的市場(chǎng)的發(fā)展，全人類不可能有60多億人口。回到自給自足可以，現(xiàn)在很多人口就要去掉，怎么去法？自給自足只是低流量的經(jīng)濟(jì)，而我們社會(huì)的現(xiàn)實(shí)是已經(jīng)有一定的分工、交換、市場(chǎng)，才有今天的人類社會(huì)，所以你回不去。但是要解決這個(gè)問(wèn)題，我相信在理想和現(xiàn)實(shí)之間是有一些有趣的或者對(duì)我們的思維、思想方法有很有力量性的挑戰(zhàn)的問(wèn)題。

　　　　我在牛奶危機(jī)、毒品奶問(wèn)題以后做過(guò)一些調(diào)查，在內(nèi)蒙古訪問(wèn)過(guò)一些牛奶戶，其中一戶是有三千多頭奶牛的牧場(chǎng)主，他說(shuō)他20年前作為研修生到日本學(xué)習(xí)牛奶技術(shù)，實(shí)際上就是中國(guó)的一種勞力的輸出，發(fā)達(dá)國(guó)家工資很貴，他們?nèi)狈�勞�?dòng)力，中國(guó)派一些勞動(dòng)力去，一邊干活，一邊掙一些錢，同時(shí)學(xué)一些技術(shù)。這位姓崔的年輕人就去了日本北海道，他在一個(gè)日本的養(yǎng)奶牛戶家里生活了兩年，天天在那里跟他們一起工作。他回憶起來(lái)說(shuō)，真是一種理想的狀況，因?yàn)槿毡镜哪撩�、養(yǎng)奶牛的互助對(duì)產(chǎn)品質(zhì)量非常認(rèn)真，認(rèn)真到作為中國(guó)年輕人很難理解，日本奶牛也會(huì)生病，生了病也要打針，打針也會(huì)有抗生素，抗生素在牛奶里頭也會(huì)有殘留，這個(gè)都是一樣的。但是日本的養(yǎng)奶牛戶，打針以后七天絕對(duì)不能讓奶進(jìn)管道，絕對(duì)不可以交給乳制品廠的。他看到，有人在擠打針以后七天內(nèi)的奶，這個(gè)牧場(chǎng)主差不多要打這個(gè)工人，所以他說(shuō)值得中國(guó)人學(xué)習(xí)。我就再問(wèn)日本人這么嚴(yán)格還有什么其他的道理嗎？他說(shuō)是道理的，除了大家養(yǎng)成的習(xí)慣、文化、道德以外，還有一套制度和辦法，他的牧場(chǎng)也不大，一戶也就養(yǎng)一百來(lái)頭牛，一個(gè)奶罐車也要收很多戶的奶才能夠一罐，他們的辦法就是每家每戶的奶要留一個(gè)試管做樣品，十戶人家的奶放到一個(gè)罐車就是十個(gè)樣品，如果沒(méi)有問(wèn)題就過(guò)，如果有問(wèn)題就化驗(yàn)這十個(gè)樣品，如果一家奶也問(wèn)題，這一戶養(yǎng)牛戶就要賠其他九戶倒掉的奶。日本人對(duì)產(chǎn)品質(zhì)量的這種高度認(rèn)真也不僅僅建立在一個(gè)擠牛奶給自己喝這種傳統(tǒng)的道德水平之上，同樣有商品交換，有分工，有利益計(jì)算，里面都可能發(fā)生道德問(wèn)題，發(fā)生產(chǎn)品質(zhì)量問(wèn)題。所以要有一套適合于分工市場(chǎng)相一致的成本比較低的檢驗(yàn)辦法，用這個(gè)東西來(lái)加固人們的傳統(tǒng)道德，使人們堅(jiān)守較高的道德成本可以降低，不是那么困難。

　　　　不放棄對(duì)傳統(tǒng)高品質(zhì)、產(chǎn)品化高度發(fā)達(dá)年代的追求

　　　　這個(gè)例子我想給我的啟發(fā)就是，如果回不到傳統(tǒng)的自給自足的年代，我們就要永遠(yuǎn)面對(duì)產(chǎn)品質(zhì)量問(wèn)題，無(wú)論是普通人生產(chǎn)牛奶，還是國(guó)家發(fā)行的貨幣，都有品質(zhì)問(wèn)題，都有商品名義和實(shí)質(zhì)之間的差異，這里面回不到自給自足就要面對(duì)明天的現(xiàn)實(shí)。要把傳統(tǒng)自給自足高品質(zhì)和產(chǎn)品化高度發(fā)達(dá)的年代，同樣不放棄加以追求，從中間找到一個(gè)現(xiàn)實(shí)的辦法。我想我們今天的主題是有意義的，無(wú)論是過(guò)去的理想、未來(lái)的理想，其他國(guó)家的理想，其他地方在我看來(lái)比較好的做法，都是有價(jià)值的，但它的價(jià)值不是孤立的，光是說(shuō)過(guò)去多好、未來(lái)多好、別的地方多好，理想和價(jià)值是最重要的價(jià)值，是解決我們今天面臨的問(wèn)題和挑戰(zhàn)。

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