楊小凱先生是世界著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家，澳籍華人，原名楊曦光。去年中國社會(huì)科學(xué)出版社推出的“現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)學(xué)術(shù)叢書”就有他的一本，題為《當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)與中國經(jīng)濟(jì)》。編者在“出版說明”中將楊小凱對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)理論的貢獻(xiàn)歸納為五個(gè)方面：一、在以角度解來代替內(nèi)點(diǎn)解的基礎(chǔ)上進(jìn)行超邊際分析，從而突破了傳統(tǒng)微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)理論構(gòu)架和基本方法；
二、用對(duì)策論來重新解釋均衡、信息和市場；
三、關(guān)于交易效率和新貿(mào)易的理論，為國際貿(mào)易建設(shè)和發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)找到了新思路；
四、對(duì)企業(yè)理論和產(chǎn)權(quán)理論進(jìn)行了數(shù)學(xué)處理；
五、構(gòu)筑了統(tǒng)一的經(jīng)濟(jì)學(xué)理論。

　　向：在經(jīng)濟(jì)方面，你認(rèn)為中國政府的當(dāng)務(wù)之急是什么?

　　楊：政府該做什么，不該做什么，去年我回大陸，在回答《經(jīng)濟(jì)消息報(bào)》記者提問時(shí)就說過，你可找到那份報(bào)紙看看。

　　向：關(guān)于中國加入WTO組織，去年中美達(dá)成了協(xié)議。中國媒體說是“雙贏”。你認(rèn)為中國加入WTO的利弊該怎樣計(jì)算?

　　楊：這就要看中國政府怎樣對(duì)國內(nèi)制度進(jìn)行改革了。WTO組織有它的游戲規(guī)則，中國政府目前要做的，我認(rèn)為首先是廢除與WTO游戲規(guī)則(非歧視性、公平、透明、穩(wěn)定、政府對(duì)游戲規(guī)則的可信承諾)不相適應(yīng)的政策和制度。據(jù)我所知，中國還有二十多個(gè)行業(yè)不準(zhǔn)私人經(jīng)營，如銀行、電信、鐵路、外貿(mào)等等。根據(jù)WTO規(guī)則，外國私人公司可以進(jìn)入中國這些市場，而國內(nèi)卻不讓私人經(jīng)營這些，這就是歧視中國人了，真的成了“華人與狗不準(zhǔn)入內(nèi)”了?這不行�？峙逻�得讓中國私人自己也搞，參與和外國人的競爭。另外，中國現(xiàn)在成立企業(yè)還是實(shí)行批準(zhǔn)制度，必須由工商部門許可。你成立一個(gè)公司必須要多少萬資金，而國外卻不要，只要交幾十塊錢就自動(dòng)注冊了。這些都必須改。還有戶口制度，也是歧視鄉(xiāng)里人的。我今天在長沙街上看到布告，農(nóng)民進(jìn)城打工要“三證”。即使農(nóng)民在城市買了房子，置了產(chǎn)業(yè)，但因?yàn)閼艨诓辉谶@座城市，孩子上學(xué)要多交錢，還有辦這個(gè)證，那個(gè)證，都要交錢。所以戶口政策與WTO規(guī)則也是相悖的。還有農(nóng)村不能私有、自由買賣、自由租賃土地，這很象封建制度。農(nóng)民到城里去就失去了對(duì)土地的集體所有權(quán)中的相應(yīng)份額，此份額又不能自由買賣，所以就妨礙了城市化，也妨礙了私人農(nóng)業(yè)資本家(專業(yè)大戶)用租土地和租機(jī)械的方式經(jīng)營大規(guī)模機(jī)械化農(nóng)場和興建水利。這些制度都會(huì)使農(nóng)業(yè)在進(jìn)入WTO后因無競爭力而受損。

　　向：戶籍制度的弊端政府也看到了，并且一直在試圖改革。

　　楊：這種歧視制度的結(jié)果，使不同的人，權(quán)利不一樣，任其發(fā)展是很危險(xiǎn)的。中國喜歡搞雙軌制，其實(shí)雙軌制就是歧視性的。我在海外就想到，你加入了WTO組織，把機(jī)會(huì)讓給了外國人，而中國人自己得不到，這公平嗎?中國人的民族主義情緒本來很強(qiáng)，如果不引起足夠的重視，民族主義情緒上來，各種意料之外的事都是可能發(fā)生的。

　　向：你近來的思想看來否定了你早期的觀點(diǎn)，你是否仍堅(jiān)持早期的個(gè)別觀點(diǎn)呢？

　　楊：我否定早期的觀點(diǎn)是由于我看了很多西方歷史書，發(fā)覺我們大陸出來的中國人對(duì)這些不同的觀點(diǎn)是根本不了解的。我在中國“經(jīng)濟(jì)研究”雜志上與國務(wù)院發(fā)展中心的張永生合寫了一篇文章，它有較好的文獻(xiàn)目錄，有英語閱讀能力的讀者如果能看其中相當(dāng)部分，大概也會(huì)為中國知識(shí)界過去閱讀面的狹窄而汗顏。但我最近讀了Pipe的“財(cái)產(chǎn)與自由”一書，發(fā)覺我早期的“私有財(cái)產(chǎn)制度是民主憲政的基礎(chǔ)”這一觀點(diǎn)仍然站得住腳。英國國王14-17世紀(jì)財(cái)政不獨(dú)立，原因就是私有財(cái)產(chǎn)不可侵犯，國王收稅不容易，為了保證收稅，所以國王讓獨(dú)立納稅人開國會(huì)，自己決定稅率。自己同意的稅率，當(dāng)然比較容易實(shí)行。所以英國國會(huì)與國王無關(guān)，國王不會(huì)要自己的下屬參加議會(huì)。因?yàn)檫@些下屬是由國王養(yǎng)的，而國會(huì)卻是為了向國王繳稅。這種國王在財(cái)政上對(duì)國會(huì)的依賴，當(dāng)然只有在私有財(cái)產(chǎn)(特別是土地)不可侵犯時(shí)才可能。這種早期的民主制度，有點(diǎn)象兩個(gè)政府并存，因此是動(dòng)亂的一個(gè)來源。英國大革命，美國獨(dú)立戰(zhàn)爭都由此而生。但長期而言，這種權(quán)力制衡又是長治久安的根本。社會(huì)主義制度的一個(gè)目的是減少收稅的困難，但卻去掉了制衡機(jī)制，正象從異性繁殖倒退到同性繁殖，看起來更方便，實(shí)則是生存和進(jìn)化能力的退化。隨著中國改革開放和私有化的深入，政府會(huì)遇到類似當(dāng)年英國國王收稅的困難。一個(gè)辦法是倒退回國有經(jīng)濟(jì)。如果不愿意倒退，就要吸取英國的教訓(xùn)“沒有民主就不繳稅”。所以經(jīng)濟(jì)改革如不倒退，一定會(huì)有實(shí)行民主憲政的壓力。我們希望這種壓力不會(huì)造成在中世紀(jì)西班牙和法國發(fā)生的民主退化( 這兩個(gè)國家的代議制都比英國出現(xiàn)的還早)，而是象臺(tái)灣、南韓那樣順利轉(zhuǎn)型到民主憲政。這其中成敗的關(guān)鍵是執(zhí)政者要采取主動(dòng)，執(zhí)政者越主動(dòng)，決心越大(象日本明治維新一樣)，越容易成功。執(zhí)政者越抗拒憲政轉(zhuǎn)軌( 象清朝一樣 )，越容易使國家陷入動(dòng)亂。

　　向：中國經(jīng)濟(jì)改革成績有目共睹，但政治改革進(jìn)展緩慢，沒有實(shí)質(zhì)性的突破。我想，中國加入WTO組織后，經(jīng)濟(jì)更加與世界一體化了。按照馬克思主義觀點(diǎn)，上層建筑必須與經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)相適應(yīng)。所以，你認(rèn)為中國加入WTO組織對(duì)政治體制改革會(huì)成為一種推動(dòng)力嗎?

　　楊：我不是中國問題專家，我只是談?wù)剛�(gè)人的想法。我認(rèn)為，為了中共的長遠(yuǎn)利益，也為了老百姓的利益，現(xiàn)在當(dāng)務(wù)之急是共產(chǎn)黨必須學(xué)會(huì)搞選舉。中國村級(jí)選舉普遍開始了，但它不是一級(jí)政府，應(yīng)該盡早開始鄉(xiāng)級(jí)政府的選舉，然后到縣級(jí)，待條件成熟再逐級(jí)往上發(fā)展——這樣的直選越早越好。對(duì)“直選”這個(gè)問題，我的看法是：東歐和蘇聯(lián)，共產(chǎn)黨之所以丟失政權(quán)，是因?yàn)樗麄儧]有學(xué)會(huì)選舉。直選在中國是遲早要發(fā)生的事，你不會(huì)，自然就有麻煩了。所以，學(xué)會(huì)選舉是一切革命黨在憲政民主新時(shí)代保持繼續(xù)執(zhí)政機(jī)會(huì)必須走的一條路。

　　向繼東：你是經(jīng)濟(jì)學(xué)家，研究中國經(jīng)濟(jì)也很有成就。你認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)現(xiàn)階段面臨的最大困難是什么？國內(nèi)學(xué)者一般都認(rèn)為，一切經(jīng)濟(jì)問題都是政治問題。不知你是如何看待經(jīng)濟(jì)和政治的？

　　楊小凱：美國有個(gè)新政治經(jīng)濟(jì)學(xué)派代表、諾貝爾獎(jiǎng)獲得者諾斯說過：沒有憲政的秩序，政府的行不必然是機(jī)會(huì)主義的，掌權(quán)者為了自身的利益往往不惜犧牲社會(huì)利益。這種斂財(cái)情況，越是落后貧窮的國家，表現(xiàn)越是赤裸裸的，如非洲的海地等。今天中國的貪污、壟斷銀行、鐵路、外貿(mào)等也是政府機(jī)會(huì)主義的行為。所以我同意此說：中國的經(jīng)濟(jì)問題并不僅僅是經(jīng)濟(jì)本身的問題，也是政治問題。

　　英國革命為何不在美國發(fā)生，不在法國發(fā)生？英國1688年的革命，推翻了查理二世的復(fù)辟王朝，有了第一個(gè)議會(huì)民主制度。有了民主，各方面的利益集團(tuán)就有制衡。在中國談?dòng)�國工業(yè)革命，總是強(qiáng)調(diào)生產(chǎn)力的因素，其實(shí)工業(yè)革命的政治條件是最關(guān)鍵的。日本戰(zhàn)后經(jīng)濟(jì)的成功，有人說是美國管制的作用，其實(shí)是通過國會(huì)實(shí)現(xiàn)了真正的民主辯論，決策更趨于科學(xué)化了。因而出現(xiàn)了經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。

　　向：在歷史上，中國資本主義萌芽并不比西方晚，但資本主義沒能在中國發(fā)展起來。你是如何從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度觀察的？

　　楊：從中國歷史來看，由于多次革命和朝代周期的特點(diǎn)，反對(duì)派喜歡利用結(jié)社自由來從事推翻政府的活動(dòng)，所以歷朝皇帝對(duì)非官方的結(jié)社都極為敏感，因而對(duì)自由結(jié)社有嚴(yán)格的限制。這種傳統(tǒng)也影響到經(jīng)濟(jì)結(jié)社（辦企業(yè)），政府對(duì)非官方的企業(yè)也總是擔(dān)心會(huì)被反對(duì)派的地下社團(tuán)所利用，所以中國歷來對(duì)自由企業(yè)的剩余權(quán)從來沒有法律保護(hù)。因此，中國人雖然商業(yè)本能非同一般，也是最早發(fā)明銀行（錢莊）的民族，卻很少投資工業(yè)企業(yè)，賺了錢只是買地。這是為什么工業(yè)革命不能在中國發(fā)生的一個(gè)原因。據(jù)埃爾文（Elvie1973）的記載，中國早在宋朝就有發(fā)達(dá)的契約制度和一個(gè)羽翼豐滿的工業(yè)革命所需的技術(shù)和商業(yè)知識(shí)，但由于沒有專利法和保護(hù)企業(yè)剩余權(quán)的法律，工業(yè)革命終不能最早在中國發(fā)生，很多在當(dāng)時(shí)一流的技術(shù)卻不能經(jīng)由企業(yè)家的組織發(fā)展為大規(guī)模的商業(yè)化生產(chǎn)。

　　向：在今天中國的改革中，企業(yè)的私人剩余權(quán)還沒納上議事日程。但在“于志安攜資出逃事件”后，確實(shí)有學(xué)者提出了私人剩余權(quán)問題。你在這方面做過很深的研究，可否談?wù)勀愕挠^點(diǎn)？

　　楊；
中國改革到了今天，正視企業(yè)的私人剩余權(quán)具有很重要的意義。今天之所以貪污成風(fēng)，就是由于企業(yè)剩余權(quán)沒明確定義到私人的結(jié)果。我認(rèn)為，要消滅貪污的最有效的辦法是將所有的企業(yè)剩余權(quán)私有化，將政府壟斷的種種特權(quán)廢止，那時(shí)任何通過貪侵犯私人企業(yè)剩余權(quán)的行為都會(huì)遇到私人老板的強(qiáng)烈抵制，不正之風(fēng)也就刮不起來了。正如孟德斯鳩所言：“所有權(quán)是道德神”，當(dāng)法律不保護(hù)私人企業(yè)剩余權(quán)時(shí)，社會(huì)道德是不可能有準(zhǔn)則的。

　　我們經(jīng)常聽到中國傳來的一些故事，某個(gè)集體企業(yè)或機(jī)構(gòu)的創(chuàng)辦人好不容易把企業(yè)辦成功，卻被部下與政府聯(lián)合奪了權(quán)，這種侵奪企業(yè)家剩余權(quán)的行為造成了企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)不敢重用有才的部下，因?yàn)楫?dāng)私人剩余權(quán)定義不明確時(shí)，能干的部下往往對(duì)企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)是個(gè)威脅。如企業(yè)剩余權(quán)是私人的，并受到法律保護(hù)，則重用人才就不會(huì)有被侵權(quán)的后顧之憂。不管雇員有天大的本事，拿多高的工資，他也不能不經(jīng)剩余權(quán)市價(jià)的買賣變成老板。有的消息還說明，由于剩余權(quán)沒有私有化，企業(yè)的合并及合理化都不能通過剩余權(quán)的市場買賣實(shí)現(xiàn)，所以經(jīng)濟(jì)組織的合理化很難實(shí)現(xiàn)。

　　向：私有化在中國還是一個(gè)敏感話題。近幾年來，無論在學(xué)術(shù)界還是民間，主張私有化的確實(shí)大有人在。私有化是不是靈丹妙藥？你能就此談?wù)勚袊��?jīng)濟(jì)改革的前景嗎？

　　楊：就中國改革前景問題，我認(rèn)為：中國的發(fā)展受兩個(gè)大局影響，一個(gè)是各國爭國際實(shí)力地位的游戲，決定了中國非回到市場經(jīng)濟(jì)不可，這個(gè)大局任何人無法改變。第二個(gè)是各前社會(huì)主義國家在試驗(yàn)成功過渡方式中的競爭。因此，東歐俄國私有化的試驗(yàn)對(duì)中國經(jīng)濟(jì)改革前途會(huì)有重大影響。

　　向：東歐和蘇聯(lián)的休克療法和私有化進(jìn)程，你是如何看待的？

　　楊：東歐私有化試驗(yàn)花樣百出，大開眼界。但總體而言，東歐俄國經(jīng)濟(jì)都乏善可陳，甚至是一塌糊涂。哈佛大學(xué)一位教授把西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的價(jià)格理論搬去分析東歐經(jīng)濟(jì)，提出了震蕩療法文字，當(dāng)時(shí)熱門一時(shí)，但最終證明是個(gè)失敗的建議，因?yàn)楝F(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)本身根本無能力回答東歐改革中的問題。現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)中的中心是價(jià)格制度和資源分配問題，而東歐改革中的問題是經(jīng)濟(jì)組織演進(jìn)和體制演進(jìn)的問題。產(chǎn)權(quán)制度的變化是核心，而價(jià)格和資源是個(gè)將要問題，因此用價(jià)格理論來回答產(chǎn)權(quán)制度問題，當(dāng)然是牛頭不對(duì)馬嘴。俄國改革方案把價(jià)格改革放在產(chǎn)權(quán)制度改革之前，對(duì)產(chǎn)權(quán)制度的演進(jìn)需時(shí)間積累低估了，這都是造成混亂的原因。但更重要的是當(dāng)代經(jīng)濟(jì)學(xué)中根本沒有成熟的理論來解釋社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)制度，人們對(duì)社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)制度并不真正了解。比如，東歐改革中經(jīng)互會(huì)解體，那么依賴東歐和前蘇聯(lián)貿(mào)易的企業(yè)頓時(shí)失去了市場和原料，當(dāng)然整個(gè)經(jīng)濟(jì)就癱瘓了。

　　向：西方現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)家哈耶克，1974年獲諾貝爾獎(jiǎng)時(shí)在中國似乎默默無聞。最近哈耶克在中國學(xué)術(shù)思想界很熱，尤其是對(duì)他1944年出版的《通往奴役之路》。此書1962年商務(wù)印書館曾有譯介，但無反響；
去年中國社會(huì)科學(xué)出版社推出此書后，立即引起中國學(xué)術(shù)界的廣泛關(guān)注。一般認(rèn)為，哈耶克是社會(huì)主為計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的批判者。哈氏認(rèn)為追求計(jì)劃經(jīng)濟(jì)，后果必然是走向極權(quán)主義。

楊：就哈耶克的思想，我也寫過文章。我認(rèn)為，哈耶克對(duì)人類思想的影響可能與孔子思想對(duì)中國人的影響一樣深遠(yuǎn)和無孔不入。(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁)我是一個(gè)自己有一套經(jīng)濟(jì)思想的人，對(duì)所有諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)得主從沒崇拜感，但讀了哈耶克著作后，我有一種相見恨晚、非常欣賞的感覺。我說不清自己為什么會(huì)有這種感覺，但我相信，大多數(shù)人看了他的書后，對(duì)世界的看法會(huì)產(chǎn)生深入骨髓的變化。

　　哈耶克對(duì)社會(huì)主義思想的評(píng)論與今天大多數(shù)中國人對(duì)社會(huì)主義的評(píng)論思路很不一樣。今天，大多數(shù)對(duì)社會(huì)主義進(jìn)行評(píng)論的中國人，多是從社會(huì)主義實(shí)行以后經(jīng)濟(jì)效益不高著眼的，而哈耶克對(duì)社會(huì)主義評(píng)論的著眼點(diǎn)是制度形成的機(jī)制問題。在哈耶克看來，一個(gè)自由的社會(huì)與一個(gè)社會(huì)主義國家的差別：一是在自由社會(huì)中，制度和秩序是向發(fā)形成的，不可能由少數(shù)思想家設(shè)計(jì)。二是自由社會(huì)中的制度都是一些游戲規(guī)則，人們只對(duì)游戲規(guī)則是否公正作判斷，而不會(huì)對(duì)誰是勝者，或社會(huì)要追求什么目標(biāo)作判斷。而社會(huì)主義社會(huì)的特點(diǎn)卻規(guī)定誰應(yīng)是勝者，什么應(yīng)是社會(huì)追求的具體目標(biāo)。試想想，一場球賽如果在夫賽前就預(yù)定了誰是勝利者，這還有什么公平競爭可言？哈耶克還指出：在一個(gè)自由經(jīng)濟(jì)社會(huì)中，游戲規(guī)則是公平的，輸了的人無法不認(rèn)輸，因?yàn)槭袌鍪侵弧翱床灰姷氖帧�，是無法抗拒它的懲罰的，而社會(huì)主義制度卻有只“看得見的手”來執(zhí)行獎(jiǎng)罰，失敗者總會(huì)有辦法找政府，抱怨獎(jiǎng)罰不公平，或不會(huì)理。至于中國當(dāng)今的“哈耶克熱”其社會(huì)文化背景就不言而喻了。

　　向：海外曾有一說：從亞洲“四小龍”的崛起，似乎看到儒家文化的希望，由此認(rèn)為二十一世紀(jì)必將是儒家文化的天下。但自去年開始的東南亞及東亞金融危機(jī)來觀察，儒家文化成為二十一世紀(jì)的主流文化似乎已成泡影了。你是經(jīng)濟(jì)學(xué)家，從經(jīng)濟(jì)學(xué)的角度看文化，你認(rèn)為儒家文化是否走到了盡頭？此外，不知你注意到?jīng)]有，中國近幾年的“國學(xué)”和“新儒家”熱，很是轟轟烈烈了一陣。其實(shí)，這是舊派人物企圖以傳統(tǒng)來反抗現(xiàn)代化，反對(duì)改革。顧準(zhǔn)說，中國的傳統(tǒng)是不能產(chǎn)生科學(xué)和民主的，但有人總喜歡幻想，愿意當(dāng)祭品，你能就此談點(diǎn)自己的看法嗎？

　　楊：你這個(gè)話題不是很好談。說哪個(gè)文化占優(yōu)勢，恐怕不太妥當(dāng)。歷史上的成功和進(jìn)步，都是多種文化交匯的結(jié)果。過去英國沒有文官制度，是從中國文化里學(xué)去的。歐洲發(fā)展快，就是多種文化并存碰撞的結(jié)果。在亞洲中國文化占主流，但總強(qiáng)調(diào)一家是危險(xiǎn)的。湯因比早就預(yù)言過，太平洋由于是東西十幾支文化交匯處，它比地中海十幾支西方文化交匯孕育的當(dāng)代西方文明的潛力更大。因此我認(rèn)為，二十一世紀(jì)太平洋文化一定會(huì)孕育出一個(gè)超過西方文明的新文明。摹仿也是一種文化，落后國家摹仿先進(jìn)國家是一種進(jìn)步。蘇聯(lián)不是也摹仿資本主義嗎？中國近年來出臺(tái)的《破產(chǎn)法》、《公司法》、《公平交易法》、《房地產(chǎn)法》等法律也都是摹仿的結(jié)果。但摹仿的同時(shí)必須的創(chuàng)新，不創(chuàng)新必然失敗，蘇聯(lián)就是一個(gè)例子。

　　向：已有專家指出，此次東南亞及東亞的金融危機(jī)是第二次世界大戰(zhàn)以來最嚴(yán)重的。對(duì)此你是否持相同的看法？你認(rèn)為它最終對(duì)中國會(huì)形成多大程度的影響？這次危機(jī)是否會(huì)引起類似三十年代的全球性金融危機(jī)？

　　楊：對(duì)于目前亞洲的金融危機(jī)，我的看法是樂觀的。總的來看，這次危機(jī)是發(fā)展成功的后果，不是失敗的結(jié)果。因這些國家工業(yè)化的成功，彼此產(chǎn)生了作用和影響。日本和韓國危機(jī)的原因是經(jīng)濟(jì)還不很自由化，跟中國目前的情況差不多。如韓國政府壟斷了許多企業(yè)，造成了后果，它是儒家式的資本主義，還可走后門，貨款還可不還，政府干預(yù)太多。中國想學(xué)韓國，韓國是失敗的，學(xué)不得。新加地坡經(jīng)濟(jì)是專制下的畸形發(fā)展，也學(xué)不得。臺(tái)灣就不一樣，這次雖受了點(diǎn)影響，但比韓國好多了。所以我主張：如果中國想從亞洲“四小龍”身上借鑒經(jīng)驗(yàn)，應(yīng)該學(xué)香港和臺(tái)灣，不能學(xué)新加坡和韓國。

　　至于此次亞洲金融危機(jī)對(duì)中國的影響，乃至對(duì)全球經(jīng)濟(jì)的影響，因我還沒有作過專門研究，我不做結(jié)論，這是一；
二是危機(jī)還在繼續(xù)，看不到即將結(jié)束的跡象。中國現(xiàn)在最頭痛的問題就是人民幣貶不貶值的問題，不貶值有好處也有壞處，好處是可以穩(wěn)定亞洲經(jīng)濟(jì)，壞處是出口下降，旅游業(yè)等不景氣。我認(rèn)為中國今年以來采取多次降息降貨款利率、提高退稅率、擴(kuò)大基礎(chǔ)設(shè)施投資等，目的就是為了刺激國內(nèi)經(jīng)濟(jì)的增長，以彌補(bǔ)人民幣不貶值帶來的損失。

　　向：有一種說法，學(xué)術(shù)是不能逃離政治的。你在西方做中國問題研究，自然可暢所欲言。在你的中國問題著作中，你是否傾注了對(duì)中國現(xiàn)代化的急切呼喚？

　　楊：我17歲時(shí)被打成現(xiàn)行反革命，坐過牢，現(xiàn)在對(duì)政治依然熱情不減，不過現(xiàn)在理性多于感性了。至于如何做學(xué)術(shù)，我是遵循西方游戲規(guī)則的，經(jīng)濟(jì)學(xué)就是經(jīng)濟(jì)學(xué)。如果說我的某個(gè)觀點(diǎn)過了臨界點(diǎn)，但我總是從學(xué)術(shù)需要去探究的。

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