【對話澳駐華大使芮捷銳】 前澳駐華大使與澳外長
發(fā)布時間:2020-02-14 來源: 感悟愛情 點(diǎn)擊:
“中國公司的確能很好地遵守澳大利亞的法律,但是我認(rèn)為它們必須明白社會責(zé)任感的意義和融入當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)的重要性! 芮捷銳(GeoffKaby)1953年9月出生于澳大利亞墨爾本,在進(jìn)入政府部門之前,他是拉籌伯大學(xué)(La Trobe University)的高級經(jīng)濟(jì)學(xué)講師。擁有拉籌伯大學(xué)的經(jīng)濟(jì)學(xué)博士學(xué)位。
1986年到1991年,芮捷銳兩度被派駐澳大利亞駐華使館任經(jīng)濟(jì)處主任。
1991年,芮捷銳在澳外交貿(mào)易部組建東北亞分析室(后來成為東亞分析室),并于1991到1993年擔(dān)任該室首任主任。
2002年至2006年擔(dān)任澳大利亞外交貿(mào)易部副部長。
他于2007年2月3日抵達(dá)北京,5月11日向中華人民共和國胡錦濤主席遞交國書。芮捷銳常駐北京,同時兼任駐朝鮮和蒙古國大使。
《世界博覽》:對于澳大利亞來說,中國的重要程度究竟有多大?
芮捷銳:去年中國成為了澳大利亞最大的出口市場,而澳大利亞是中國第七大貿(mào)易伙伴。雙方的貿(mào)易關(guān)系具有很強(qiáng)的互補(bǔ)性,因為澳大利亞有非常豐富的礦產(chǎn)和能源資源,人口卻并不多,而中國有很強(qiáng)大的制造業(yè)和世界最多的人口,對能源的需求也很大。
礦產(chǎn)和能源在澳大利亞對中國的出口中占到了70%。
《世界博覽》:除了資源,澳大利亞還向中國出口其他產(chǎn)品嗎?
芮捷銳:去年,中國還是澳大利亞第二大服務(wù)業(yè)出口市場,其中教育是服務(wù)業(yè)貿(mào)易中最大的一部分。有15萬中國學(xué)生在澳大利亞留學(xué),超過在美國的數(shù)量。旅游業(yè)近年來也正在蓬勃發(fā)展之中。
另外,在服務(wù)業(yè)方面,澳大利亞對中國出口的還有非常多的設(shè)計和建筑服務(wù),澳大利亞人在中國設(shè)計的知名建筑很多,最著名的就是水立方。
《世界博覽》:我們知道,依靠資源澳大利亞成為全球最富裕的國家之一。澳大利亞如何將礦業(yè)收入運(yùn)用到全體澳大利亞人的福利當(dāng)中?
芮捷銳:這是一個很好的問題。澳大利亞是一個擁有豐富自然資源并且能利用這些資源使全社會受益的典型。我們主要通過兩個稅收機(jī)制來實現(xiàn)。一個是礦產(chǎn)稅。第二是公司稅,也就是除了礦產(chǎn)稅之外,公司的盈利也要被課稅。
除此之外,公司還要交商品和服務(wù)稅,另外,每個人還要上繳所得稅等。而且,澳大利亞人能對資源帶給他們的利益發(fā)表自己的意見,最近,一條增加額外的礦產(chǎn)稅的提議沒有得到廣泛的社會支持,因此,引發(fā)了很廣泛的有關(guān)征收這一項稅收是否有必要的爭論。
《世界博覽》:澳大利亞政府將這些稅收收入花在了哪些地方?
芮捷銳:很多公司對員工的健康和安全方面的福利都非常重視,澳大利亞的礦工傷亡率非常低。另外,這些公司對于環(huán)境保護(hù)有很強(qiáng)的責(zé)任感,總地來說它們有很強(qiáng)的社會責(zé)任感,它們都非常愿意和當(dāng)?shù)氐纳鐓^(qū)進(jìn)行臺作,贏得社區(qū)居民的信任,融入當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)。
此外,他們所上交的礦產(chǎn)稅將被用于國家對礦產(chǎn)的開發(fā)和保護(hù),而公司稅、個人所得稅會作為政府的財政收入,使用到每一個公民身上。
《世界博覽》:您覺得中國公司在澳大利亞表現(xiàn)出社會責(zé)任感了嗎?
芮捷銳:我們對外資公司并沒有區(qū)別待遇。每一個來澳大利亞投資的公司都被當(dāng)做澳大利亞的公司來看待,包括中國的公司。
中國的公司的確能很好地遵守澳大利亞的法律,但是我認(rèn)為它們必須明白社會責(zé)任感的意義和融人當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)的重要性。我們希望中國的公司能在融入社區(qū)方面注入更多的精力,比如贊助一些體育賽事、藝術(shù)演出等等,通過這樣的活動更好地本土化。中國的公司所體現(xiàn)出來的是一種中式的思維方式,比較保守、沉默,但是在一個開放的西方民主社會,這卻會招來人們的不信任感。所以中國公司應(yīng)該更加活躍,讓人們了解到這個公司從哪里來,是什么性質(zhì),做什么的,讓人們產(chǎn)生一種信任感。
《世界博覽》:如何幫助這些中國公司盡快融入澳大利亞社區(qū)呢?
芮捷銳:我認(rèn)為中國公司應(yīng)該雇傭更多的澳大利亞人,比起講課之類的辦法,這樣對于了解澳大利亞文化和社會風(fēng)俗會更直接,更有幫助。
《世界博覽》:澳大利亞的鐵礦、煤礦還能繼續(xù)開采多少年,有沒有相關(guān)的規(guī)劃?在開采礦產(chǎn)之外有沒有開發(fā)其他資源?
芮捷銳:這是一個很有趣的問題。據(jù)我所知我們的礦產(chǎn)資源儲量非常豐富,還能夠開采很多很多年。煤礦和鐵礦的交易開始于上世紀(jì)70年代,那時候有預(yù)測說煤礦和鐵礦還能再開發(fā)30年,但是探明的資源儲量卻在不斷上升。而且在過去的十年中,中國的需求大幅上升,這一點(diǎn)是任何人在當(dāng)初都沒有預(yù)料到的。中國需求的崛起抬高了全球的煤鐵價格,于是許多礦藏得到了開采。比如,中國公司在澳大利亞的很多項目都是新開采出來的礦藏。因為中國需求抬高了價格,開發(fā)這些礦產(chǎn)是非常有利可圖的,F(xiàn)在還沒有什么跡象表明澳大利亞的煤鐵礦或者石油天然氣將要耗盡。
《世界博覽》:我們在一些報道中了解到上世紀(jì)七八十年代日本是澳大利亞最緊密的合作伙伴,現(xiàn)在的中國和當(dāng)時的日本有什么區(qū)別?
芮捷銳:我認(rèn)為其中最大的不同就是,日本人非常自信。他們在投資澳大利亞當(dāng)?shù)氐V產(chǎn)公司時,只需要掌握一小部分控制權(quán)就滿足了,但是中國公司往往想要100%地控股。日本人的做法對于贏得澳大利亞的專家和知識階層好感很有幫助。他們的戰(zhàn)略很成功,雖然他們在澳大利亞有很強(qiáng)的存在感,但他們并沒有讓普通澳大利亞人感覺到威脅。另外,日本公司很關(guān)注和社區(qū)的互動融合,在這方面,他們非常積極,不像中國公司那么低調(diào)。
《世界博覽》:中國從澳大利亞進(jìn)口很多東西,比如礦產(chǎn)資源和教育,還有葡萄酒和奶粉等等,那么,澳大利亞從中國進(jìn)口什么呢?
芮捷銳:雖然中國大量購買澳大利亞的資源,但事實上,我們對中國一直保持著貿(mào)易逆差。而同亞洲其他國家和地區(qū),包括日本、韓國、香港、臺灣,我們都是保持著貿(mào)易順差的。但是和中國卻不一樣,盡管我們對中國的出口比對日本的要多,但是卻從中國購買更多的產(chǎn)品。澳大利亞的制造業(yè)規(guī)模非常小,我們需要從中國進(jìn)口大量產(chǎn)品。
如力拓公司去年就從中國的齊齊哈爾訂購了2000節(jié)鐵路貨車。中海油集團(tuán)與英國天然氣集團(tuán)今年簽訂了一單超過500億美元的協(xié)議,共同開發(fā)澳大利亞昆士蘭的煤層氣,該項目中所使用的200千米油氣輸送管道都是由中國寶鋼生產(chǎn)的。所以中澳的關(guān)系可以說是共生的。
總之,中澳的經(jīng)貿(mào)關(guān)系,并不只是澳洲向中國出口礦產(chǎn),中國向澳洲出口制造業(yè)產(chǎn)品,比如廣州、東莞等沿海城市的工廠生產(chǎn)的小商品這么簡單。我們現(xiàn)在還是中國重工的一個重要海外市場。
《世界博覽》:中國近年到澳大利亞投資移民的規(guī)模和情況如何?
芮捷銳:澳大利亞投資移民的標(biāo)準(zhǔn)近年來變得比過去嚴(yán)格了。我們首要的條件就是要有一段時間的居住期。很多商界人士雖然有錢來投資,但是他們不能保證在澳大利亞長期居住。正是居住時間這一點(diǎn)對于投資移民起到了嚴(yán)格的限制作用。當(dāng)然,澳大利亞的移民政策是開放而公平的,我們對每一個想移民到澳大利亞的人都是一樣的政策,不會因為你從什么地方來就特別對待。
《世界博覽》:最后一個問題是關(guān)于旅游方面的,每年到澳大利亞旅游的中國游客多不多,澳大利亞在推動旅游方面有什么政策?
芮捷銳:最新的中國赴澳洲旅游的數(shù)量是39萬人次。雖然我們沒有具體制定針對中國人的政策,但是我們有一些市場推廣方案,我們的市場目標(biāo)是面對擁有較高收入、受過良好教育的年輕中產(chǎn)階級,比如你們的讀者。我們擁有非常獨(dú)特的度假體驗,這是這一人群非常喜愛的,比如美麗的風(fēng)景,輕松的生活方式,美食美酒等等。針對這些人群我們可能會采取一些優(yōu)惠措施。制定一些新的旅行套餐和旅游線路。
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