編者按：2005年8月初，《今日中國(guó)》阿拉伯文版編輯部同仁出席了中國(guó)外文局領(lǐng)導(dǎo)為埃及大使阿里?候塞姆丁?希夫尼（Aly Houssam El-Din El-Hefny）舉行的餞行宴會(huì)。隨后，我們《對(duì)外大傳播》的記者帶著對(duì)中埃兩國(guó)關(guān)系回顧和展望的愿望，對(duì)埃及駐華大使阿里?候塞姆丁?希夫尼進(jìn)行了專訪。他雖即將離任，但面對(duì)我們的采訪，仍娓娓道來(lái)四年間他在中國(guó)的所見(jiàn)、所聞、所思、所想……和對(duì)中埃關(guān)系深深的祝福！在此，我們將兩次訪談交流的內(nèi)容做一摘要，以饗讀者。
　　
　　“中國(guó)給了我獨(dú)特的經(jīng)驗(yàn)和美好回憶”
　　
　　《對(duì)外大傳播》：大使閣下8月27日就要離任回國(guó)，在中國(guó)的時(shí)間只有10多天了，我們非常榮幸您在中國(guó)僅有的時(shí)間里，能接受本刊專訪。首先請(qǐng)您談?wù)?年間，中國(guó)給您留下了哪些深刻印象？
　　阿里?候塞姆丁?希夫尼（以下簡(jiǎn)稱為希）：我以前也在一些國(guó)家工作過(guò)，但從來(lái)沒(méi)有像在中國(guó)這樣的感受。4年的時(shí)間是不夠的，我還想在中國(guó)多待一些時(shí)間。我對(duì)中國(guó)非常感興趣，中國(guó)是一個(gè)古老、美麗、豐富、充滿活力的國(guó)家，她給了我許多經(jīng)驗(yàn)。我對(duì)即將離任感到有點(diǎn)沮喪和不舍，因?yàn)槲壹磳㈦x開(kāi)一個(gè)偉大的國(guó)家，離開(kāi)13億偉大的人民，離開(kāi)那些與我一起工作并促進(jìn)埃中兩國(guó)關(guān)系和交流的朋友們，我將帶著對(duì)中國(guó)的美好記憶回到我的祖國(guó)。我的許多像冊(cè)，家中的許多中國(guó)的手工藝品，都將飽含著這份美好回憶。在中國(guó)的日子，不僅是對(duì)我的一生，甚至對(duì)我的家庭、妻子和孩子，都將產(chǎn)生深刻的影響。因?yàn)槲覀儫釔?ài)中國(guó)。
　　《對(duì)外大傳播》：您剛才提到在中國(guó)工作期間得到了很多經(jīng)驗(yàn)，能舉些事例嗎？
　　希：記得4年前，我剛到中國(guó)才6天，向江澤民主席遞交國(guó)書(shū)的時(shí)候，我們談了20多分鐘。在談話的最后，江澤民主席對(duì)我說(shuō)，中國(guó)有很多城市和單位，在這個(gè)過(guò)程中你會(huì)發(fā)現(xiàn)雙方合作的機(jī)會(huì)是很多的，大使閣下大膽地多走走。我的確是按照江主席的囑咐去做了。
　　在這4年里，我訪問(wèn)了中國(guó)的22個(gè)省，36個(gè)不同的城市，僅去天津就有10多次，遼寧省也訪問(wèn)過(guò)6次。我覺(jué)得中國(guó)的每一個(gè)城市都有不同的文化，新疆、西藏、內(nèi)蒙都各有自己的地域特色，東部和西部，北方和南方也有所差異。你無(wú)論去哪個(gè)城市都會(huì)發(fā)現(xiàn)它獨(dú)特的文化痕跡，不僅在新疆，在東部沿海的福建，都保留了伊斯蘭文化，在泉州我還發(fā)現(xiàn)了古代阿拉伯航海家活動(dòng)的遺跡，在一些石刻上，有阿拉伯文字。我親身體驗(yàn)了中國(guó)文化的博大精深，以及它的多樣性和獨(dú)特性，而且中國(guó)能把古文明和現(xiàn)代文化和諧地統(tǒng)一起來(lái)，我深為欣賞這一點(diǎn)。中國(guó)的文化不僅屬于中國(guó)，也屬于全世界。
　　對(duì)深圳的訪問(wèn)也給我留下了深刻印象。這原來(lái)只是個(gè)小漁村，中國(guó)人在很短的時(shí)間里，把它建設(shè)成了一個(gè)現(xiàn)代化大城市，很了不起！我也曾在2002年和2004年兩次訪問(wèn)新疆，短短兩年時(shí)間，新疆的面貌就發(fā)生了巨大變化：一是在烏魯木齊看到了新建的體育館；二是許多外國(guó)代理公司在此建立了機(jī)構(gòu)；我還看到了烏魯木齊的二道橋市場(chǎng)，這是一個(gè)伊斯蘭風(fēng)格的中亞最大的市場(chǎng)。我常駐的北京也是這樣，4年中，許多高樓大廈拔地而起，許多新商業(yè)中心、街區(qū)迅速建起，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展和巨大成就世界有目共睹，我也為能親歷中國(guó)這一發(fā)展過(guò)程而感到非常榮幸！
　　《對(duì)外大傳播》：埃及人民對(duì)中國(guó)的古老文明和現(xiàn)代文明有多少了解呢？
　　希：埃及人民對(duì)中國(guó)的古老文明和現(xiàn)代文明都知道一些，還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。但埃及人民對(duì)了解中國(guó)的愿望越來(lái)越強(qiáng)烈，從埃及流行的“中文熱”就可看出這一點(diǎn)。很多埃及大學(xué)都開(kāi)設(shè)了中文班或設(shè)立了中文系，目前，還有很多學(xué)校的中文專業(yè)在籌備中。2004年10月，開(kāi)羅大學(xué)也開(kāi)設(shè)了中文系，這是埃及開(kāi)設(shè)中文專業(yè)的第四個(gè)學(xué)校了。
　　埃及人民對(duì)中國(guó)的繪畫(huà)、剪紙、微雕、藝術(shù)品、對(duì)中國(guó)的戲劇都非常感興趣。埃及人民對(duì)中國(guó)古代的偉大思想家、教育家孔子很崇敬，因?yàn)榭鬃拥囊恍┧枷牒鸵了固m教非常接近。中國(guó)在海外建立了很多的學(xué)習(xí)漢語(yǔ)的孔子學(xué)院，不久也會(huì)在埃及建立。埃及的一些青年人，更喜歡通過(guò)電視、電影、圖書(shū)館、網(wǎng)絡(luò)來(lái)了解中國(guó)。我有一些擔(dān)任報(bào)紙、雜志主編的朋友，我告訴他們不要只出中文版報(bào)刊，希望他們能用阿拉伯文等國(guó)家的文字來(lái)報(bào)道中國(guó)，這樣可以加深阿拉伯地區(qū)的人對(duì)中國(guó)的了解。
　　
　　“彼此交流才是相互借鑒的最好途徑”
　　
　　《對(duì)外大傳播》：中國(guó)和埃及均位于世界四大文明古國(guó)之列，各自有著輝煌燦爛的歷史文明，那么兩國(guó)的古文明有何相似和不同之處？
　　希：埃中文明都是歷史上古老的文明，在人類(lèi)發(fā)展史上傳播的非常廣泛，并且影響深遠(yuǎn)。中國(guó)前國(guó)家主席江澤民在2002年訪問(wèn)亞歷山大時(shí)提到，亞歷山大市興建于公元前137年，至今已有2142年的歷史了。再如，世界上的許多發(fā)明都來(lái)源于埃中兩國(guó)，埃及和中國(guó)在科學(xué)、文化、藝術(shù)方面對(duì)于世界作出的貢獻(xiàn)是世人公認(rèn)的。
　　埃中兩國(guó)對(duì)婦女都非常尊重，比如門(mén)口的半身雕像（在大使官邸的門(mén)口大廳），曾是埃及一個(gè)國(guó)王的妻子，雖然在埃及歷史上婦女沒(méi)有直接參政，但是作為埃及的皇后在幕后給國(guó)王提出建議，這樣的例子在埃及還是很多的。所以說(shuō)，古埃及的命運(yùn)有一半是由婦女來(lái)掌管的。對(duì)婦女的尊重就是民族發(fā)展的一個(gè)很好的例子。雖然目前埃中兩國(guó)婦女的現(xiàn)狀還有不少不能令人滿意之處，但美國(guó)等一些西方社會(huì)婦女的現(xiàn)狀也同樣有欠缺之處。
　　非常有趣的是，中國(guó)和埃及的發(fā)展歷程也有頗多相似之處。中國(guó)在1949年贏得革命的勝利，埃及比中國(guó)晚3年取得革命的成功，在時(shí)間上相差不遠(yuǎn)。而且，兩國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人都在不同的歷史時(shí)期，為國(guó)家的繁榮富強(qiáng)而不遺余力地進(jìn)行探索、實(shí)踐和創(chuàng)新。埃中兩國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人都從戰(zhàn)略高度出發(fā)，把發(fā)展經(jīng)濟(jì)放在首要位置，致力于提高人民的生活水平，都希望通過(guò)不斷的改革實(shí)現(xiàn)國(guó)家的強(qiáng)盛。
　　《對(duì)外大傳播》：您認(rèn)為中埃兩個(gè)文明古國(guó)， 在今天相互了解借鑒的最好途徑是什么？
　　希：彼此交流對(duì)話是了解借鑒的最好途徑。兩國(guó)交流的方式很多，有文化上的交流，商業(yè)貿(mào)易上的往來(lái)、民間的交流等等。當(dāng)然，最直接的一種交流方式就是旅游。
　　我知道中國(guó)人很喜歡旅游，目前中國(guó)人不僅僅限于國(guó)內(nèi)旅游，中國(guó)境外旅游的人數(shù)已達(dá)到700多萬(wàn)，成為一個(gè)旅游輸出大國(guó)。埃及是一個(gè)旅游大國(guó)，它在2002年就成為第一個(gè)中國(guó)出境旅游目的地的非洲國(guó)家，但是目前中國(guó)人去埃及旅游的人數(shù)還不多，去年大陸有3.2萬(wàn)人，香港有1萬(wàn)人，我們希望越來(lái)越多的中國(guó)人去埃及旅游，比如說(shuō)法國(guó)、意大利、英國(guó)，它們每個(gè)國(guó)家去埃及的旅游人數(shù)一年就有100萬(wàn)。旅游可以拉近雙方的距離，加深了解。
　　在文化方面，埃中兩國(guó)也開(kāi)展了多種形式的交流活動(dòng)，近幾年更加頻繁。2004年9－10月，中國(guó)殘疾人藝術(shù)團(tuán)到亞歷山大市、開(kāi)羅市演出，在開(kāi)羅演出的時(shí)候正好是10月1日，中國(guó)的國(guó)慶節(jié)，當(dāng)時(shí)總統(tǒng)夫人出席了開(kāi)幕式，中國(guó)殘疾人藝術(shù)團(tuán)表演了《我的夢(mèng)》等一些精彩的節(jié)目，演出在埃及非常成功。
　　在教育方面，中國(guó)和埃及每年輪流在開(kāi)羅和北京舉辦埃中教育年會(huì)。2003年8月在北京雙方簽署了一項(xiàng)重要協(xié)議，決定成立一個(gè)埃中電視學(xué)校，通過(guò)電視教學(xué)的現(xiàn)代化方式讓中國(guó)老師用中文教授埃及學(xué)生課程，埃及老師用阿拉伯語(yǔ)教授中國(guó)學(xué)生課程。這是歷史上第一個(gè)跨國(guó)界的電視學(xué)校。我們的辦學(xué)目的是希望兩國(guó)人民能通過(guò)掌握相互的語(yǔ)言來(lái)加深對(duì)各自民族的了解。
　　《對(duì)外大傳播》：中埃兩國(guó)都有非常珍貴的文化歷史遺存，在保護(hù)世界遺產(chǎn)方面有何相互借鑒之處呢？
　　希：埃及同中國(guó)一樣，是世界文化遺產(chǎn)大國(guó)。目前已有金字塔、獅身人面像等六處文化古跡被列入了聯(lián)合國(guó)《世界遺產(chǎn)名錄》。埃及在保護(hù)歷史文化遺產(chǎn)方面的確有不少可借鑒的經(jīng)驗(yàn)。埃中兩國(guó)在這方面合作的空間很大，合作不僅限于中央政府，我們對(duì)中國(guó)的很多城市、省份要求合作的請(qǐng)求都很歡迎。2004年6月，中國(guó)在蘇州舉辦了第28屆世界文化遺產(chǎn)大會(huì)，埃及不但參加，而且還展出了很多埃及的手工藝品。希望擁有古老文明的兩國(guó)能緊密聯(lián)系，分享遺產(chǎn)保護(hù)經(jīng)驗(yàn)，共同努力收獲豐碩的果實(shí)。
　　《對(duì)外大傳播》：目前中埃兩國(guó)的合作領(lǐng)域還涉及哪些方面？
　　希：1999年，埃中兩國(guó)建立了戰(zhàn)略合作關(guān)系，這是中國(guó)和非洲國(guó)家簽署的第一個(gè)戰(zhàn)略合作協(xié)議。埃中兩國(guó)在許多方面可以相互學(xué)習(xí)和借鑒。比如，在農(nóng)業(yè)、灌溉業(yè)、修筑堤壩、文物保護(hù)、藝術(shù)、信息技術(shù)等方面，埃及有著很多專家，也有可供中國(guó)參考的經(jīng)驗(yàn)。同時(shí)，埃及需要學(xué)習(xí)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展、現(xiàn)代化建設(shè)、吸引外資、維護(hù)穩(wěn)定的人民幣匯率等方面的成功經(jīng)驗(yàn)。尤其是中國(guó)建設(shè)經(jīng)濟(jì)特區(qū)、高科技園區(qū)的經(jīng)驗(yàn)非常值得借鑒。
　　
　　 “做出的努力，必有成果”
　　
　　《對(duì)外大傳播》：現(xiàn)在國(guó)際上有一種“中國(guó)威脅論”的說(shuō)法，你是如何看待這種言論的？
　　希：3年前，我就拒絕了聯(lián)合國(guó)人口基金會(huì)的有關(guān)論點(diǎn)。這是因?yàn)樗麄儗?duì)中國(guó)人口問(wèn)題有偏見(jiàn)，對(duì)中國(guó)人權(quán)的不公平的對(duì)待，甚至是侮辱。世界人權(quán)宣言指出，要給人民提供基本的吃、穿、住、用、行。我們看到現(xiàn)在中國(guó)早已基本解決了自己的溫飽問(wèn)題，這是一個(gè)質(zhì)的飛躍啊。
　　我1984年來(lái)中國(guó)的時(shí)候和現(xiàn)在相比，人民的居住條件發(fā)生了巨大的變化。現(xiàn)在你看中國(guó)的居住小區(qū)里都有了娛樂(lè)健身設(shè)施，可以和歐洲的國(guó)家相媲美。
　　中國(guó)用自己的事實(shí)給聯(lián)合國(guó)撰寫(xiě)了一個(gè)人權(quán)報(bào)告的范本。我去過(guò)中國(guó)的很多地方，有切身的感受，中國(guó)各地在與外界打交道方面的獨(dú)立性增強(qiáng)了。
　　現(xiàn)在很多國(guó)際大賽都在中國(guó)舉行，如世界、環(huán)球選美大賽、網(wǎng)球比賽。并且在許多國(guó)家都可以提前預(yù)定到這些比賽的票，這樣的方式不僅提高了效率，而且使國(guó)際間的交往更加便捷。
　　我沒(méi)有看到其他國(guó)家像中國(guó)那樣注重人力投資，在培養(yǎng)下一代方面，中國(guó)傾注了很大的力量，現(xiàn)在很多的家長(zhǎng)都把孩子送到國(guó)外去讀書(shū)，我的兩個(gè)小女兒現(xiàn)在也在教中國(guó)孩子學(xué)英語(yǔ)，可見(jiàn)中國(guó)對(duì)學(xué)習(xí)英語(yǔ)的重視。
　　《對(duì)外大傳播》：您對(duì)即將接替您的新任駐華大使有什么希望嗎？
　　希：不僅僅是大使，對(duì)所有將要來(lái)中國(guó)的埃及人，我要告訴他們，中埃合作的機(jī)會(huì)太大了，但是現(xiàn)在我們實(shí)踐的機(jī)會(huì)還太少，可以說(shuō)是“滄海一粟”��！
　　同樣，我認(rèn)為中國(guó)在進(jìn)入非洲市場(chǎng)的時(shí)候應(yīng)該有更大的勇氣，要拋棄傳統(tǒng)的方式，實(shí)際上除了中國(guó)和蘇丹合作等極少的例子外，中國(guó)都是以一種“羞怯”的姿態(tài)進(jìn)入中東市場(chǎng)的，這樣很多機(jī)會(huì)都讓給了其他國(guó)家，使他們壟斷了我們的市場(chǎng)。
　　我雖然在中國(guó)擔(dān)任了一屆大使，卻是永遠(yuǎn)的“中國(guó)大使”。中國(guó)不僅經(jīng)濟(jì)發(fā)展迅速，在文化、社會(huì)等方面也正發(fā)生變革，這是一個(gè)全方位的變革。10多年前，國(guó)際貨幣基金組織認(rèn)為世界只有一種發(fā)展模式即“美國(guó)模式”，中國(guó)用自己的實(shí)踐證明了還有“北京模式”。
　　《對(duì)外大傳播》：2006年，將迎來(lái)中埃兩國(guó)建交50周年。您對(duì)兩國(guó)的未來(lái)發(fā)展有何期待？
　　希：我首先要提及一點(diǎn)，那就是埃及和中國(guó)自古就有了外交往來(lái)。從中國(guó)的漢武帝時(shí)期算起，已有2000多年歷史了。1956年兩國(guó)建交只標(biāo)志現(xiàn)代外交關(guān)系的開(kāi)始。我并不是說(shuō)50周年不重要，而是強(qiáng)調(diào)這個(gè)事實(shí)，即我們?cè)?0年內(nèi)取得的成就基于更堅(jiān)實(shí)的歷史積累，而不僅僅是半個(gè)世紀(jì)的時(shí)間。
　　埃中兩國(guó)都是文明古國(guó)，具有悠久的歷史，中國(guó)唐代通往西方的絲綢之路，埃及就是重要的一站。古老的文明，相似的遭遇，為兩國(guó)關(guān)系發(fā)展奠定了牢固的基礎(chǔ)。這一切，有口皆碑，舉世矚目。我們都引以為驕傲的金字塔和長(zhǎng)城可以作證。這完全應(yīng)了埃及的一句諺語(yǔ)：“做出的努力，必有成果�！�
　　埃中兩國(guó)關(guān)系一直是健康有益的。特別是1999年，兩國(guó)建立了戰(zhàn)略合作關(guān)系，是雙方關(guān)系達(dá)到一個(gè)新的高度的標(biāo)志。我將非常高興地迎接埃中兩國(guó)建交50周年，希望兩國(guó)能在更多的領(lǐng)域擴(kuò)大交流和相互學(xué)習(xí)借鑒，這將會(huì)為兩國(guó)關(guān)系的友好發(fā)展提供強(qiáng)有力的推動(dòng)。
　　
　　 責(zé)編：柳 冬 趙 麗

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