不管是否同以色列建交，中國(guó)都堅(jiān)決支持巴勒斯坦人民的民族解放事業(yè)。當(dāng)然，這并不是說(shuō)，中國(guó)支持巴勒斯坦方面的所有主張和做法。同巴以雙方都有接觸，同時(shí)同雙方都能對(duì)話(huà)，這樣有利于實(shí)現(xiàn)“勸和”的目的。
　　　以色列高官爭(zhēng)著訪(fǎng)華
　　
　　《南風(fēng)窗》：請(qǐng)簡(jiǎn)單介紹一下您的外交經(jīng)歷，在長(zhǎng)達(dá)半個(gè)多世紀(jì)的外交生涯里，您印象最深刻的事件和感受是什么?
　　王昌義：我1960年大學(xué)畢業(yè)后進(jìn)入外交部，有20多年在從事與中東有關(guān)的工作，十幾年在新聞司。我當(dāng)大使是從阿盟成員國(guó)吉布提開(kāi)始的，我在那里待了兩年多，之后又在敘利亞擔(dān)任大使3年。同外交部后，我先是擔(dān)任西亞北非司司長(zhǎng)，后來(lái)當(dāng)外交部長(zhǎng)助理，也是負(fù)責(zé)西亞北非這一塊。1996年起我出任駐以色列大使，一干就是5年。去年我退休，之前是第九、第十屆全國(guó)政協(xié)委員。
　　印象最深刻的事說(shuō)起來(lái)太長(zhǎng)，我就說(shuō)點(diǎn)其它有意思的吧。
　　1991年10月馬德里中東和會(huì)召開(kāi)，阿拉伯主要國(guó)家和以色列參會(huì)。當(dāng)時(shí)，中國(guó)與以色列建交的時(shí)機(jī)已經(jīng)成熟。于是我外交部向以色列副外長(zhǎng)內(nèi)塔尼亞胡發(fā)出邀請(qǐng)，請(qǐng)他訪(fǎng)華介紹和會(huì)有關(guān)情況，然后，楊福昌副外長(zhǎng)訪(fǎng)問(wèn)以色列。不料以方回復(fù)說(shuō)，副外長(zhǎng)已調(diào)離，不能赴華；我方再邀請(qǐng)以外交部總司長(zhǎng)哈達(dá)斯時(shí)，對(duì)方又說(shuō)總司長(zhǎng)公務(wù)繁忙，不能脫身。不過(guò)，以外交部也提出替代方案：請(qǐng)中國(guó)副外長(zhǎng)楊福昌先行訪(fǎng)問(wèn)以色列，如果中方邀請(qǐng)以色列外長(zhǎng)利維本人訪(fǎng)華，他會(huì)盡快成行。
　　對(duì)于以方左推右推、不痛快的表現(xiàn)，我在聯(lián)系此事時(shí)一開(kāi)始很納悶，后來(lái)聽(tīng)以方駐華辦事處主任講，他們政府內(nèi)部利維和總理沙米爾都想爭(zhēng)奪對(duì)華建交的政治資本，都想在這個(gè)問(wèn)題上“搶頭功”。就在利維通過(guò)外交部同中方聯(lián)系時(shí)，沙米爾背著利維指派國(guó)防部長(zhǎng)秘密訪(fǎng)華，向中國(guó)總理李鵬轉(zhuǎn)達(dá)了愿同中國(guó)發(fā)展關(guān)系的口信。利維從媒體得到這個(gè)消息后，很惱火。不過(guò)，最后還是他到北京簽署建交公報(bào)。
　　再有，1996年以總統(tǒng)魏茨曼向我提出要訪(fǎng)華，我將信息報(bào)回國(guó)內(nèi)后，國(guó)內(nèi)邀請(qǐng)他1997年來(lái)訪(fǎng)。不巧新總理內(nèi)塔尼亞胡1997年也提出，其任內(nèi)首次出訪(fǎng)亞洲，想把中國(guó)作為第一站，請(qǐng)中方盡快安排。我方考慮到以總統(tǒng)、總理接踵訪(fǎng)華，行程過(guò)于頻密，于是請(qǐng)內(nèi)塔尼亞胡1998年來(lái)訪(fǎng)，結(jié)果由于自身原因，魏茨曼總統(tǒng)1997年沒(méi)來(lái)成，我方便安排內(nèi)塔尼亞胡1998年上半年訪(fǎng)華。總統(tǒng)府官員還希望我們先安排總統(tǒng)統(tǒng)訪(fǎng)華，我們不便再變更，于是魏茨曼推遲到1999年再訪(fǎng)華。
　　前面是總理、外長(zhǎng)爭(zhēng)著同中國(guó)建交，后面是總理、總統(tǒng)爭(zhēng)著訪(fǎng)華。這一方面說(shuō)明中同和猶太人的友誼基礎(chǔ)很深，從宋朝猶太人與漢人和諧相處，到二戰(zhàn)期間上海接納2萬(wàn)多名猶太難民，猶太人對(duì)中國(guó)抱有感激、感恩的心態(tài)。另一方面，這也說(shuō)明中國(guó)的影響和地位已經(jīng)大大增強(qiáng)，當(dāng)時(shí)以色列在國(guó)際上還比較孤立，其領(lǐng)導(dǎo)人為了維護(hù)執(zhí)政地位，改善政權(quán)形象，需要接近中國(guó)，同中國(guó)發(fā)展關(guān)系。
　　
　　從“一邊倒”到平衡對(duì)待巴以
　　
　　《南風(fēng)窗》：中國(guó)和以色列1950年就開(kāi)始籌劃建交談判，為什么到1992年才正式建交?
　　王昌義：以色列在中東是第一個(gè)承認(rèn)中周的國(guó)家，在世界是第六。當(dāng)時(shí)雙方相互承認(rèn)，有過(guò)多次接觸，打算談判建交，當(dāng)時(shí)主要是通過(guò)雙方駐緬甸使館進(jìn)行接觸。周恩來(lái)總理在1954年人大報(bào)告中提到雙方建立正常關(guān)系的事宜正在接觸中。
　　但是，以政府內(nèi)部有分歧。外長(zhǎng)、后來(lái)一度出任總理的夏里特主張更多考慮美國(guó)的態(tài)度。朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)爆發(fā)后，以色列追隨美國(guó)。朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束后，夏里特批示外交部“不能迅速”同中國(guó)建交。因此，當(dāng)以色列駐緬甸公使哈科恩1955年初訪(fǎng)華時(shí)，沒(méi)有被授權(quán)同中方談判建交問(wèn)題，只簽了貿(mào)易關(guān)系協(xié)議書(shū)。就這樣，以方迫于美國(guó)的壓力，錯(cuò)過(guò)了一次同中國(guó)建交的機(jī)會(huì)。
　　1955年萬(wàn)隆會(huì)議以后，中國(guó)在中東地區(qū)的重點(diǎn)轉(zhuǎn)向支持巴勒斯坦人民的解放事業(yè)，中國(guó)同一批阿拉伯國(guó)家先后建交，中阿關(guān)系已經(jīng)打開(kāi)局面。以后，以阿之間發(fā)生幾次戰(zhàn)爭(zhēng)，雙方關(guān)系極為惡化。中國(guó)站在阿拉伯和巴勒斯坦人民一邊，同以色列越來(lái)越拉開(kāi)距離�！拔母铩逼陂g，中國(guó)由于極左思潮的干擾，中以關(guān)系更是雪上加霜。
　　上世紀(jì)70年代末、80年代初，中東地區(qū)和中國(guó)國(guó)內(nèi)都發(fā)生重大變化。中東地區(qū)，除了埃及率先同以色列媾和外，要求和平解決阿以爭(zhēng)端的呼聲越來(lái)越高。在西班牙首都馬德里召開(kāi)的中東問(wèn)題和平會(huì)議，標(biāo)志著談判解決爭(zhēng)端的主流趨勢(shì)迅速發(fā)展。阿拉伯國(guó)家愿意同以色列坐在一起談判，也希望中國(guó)介入中東和平進(jìn)程。它們對(duì)中以關(guān)系的發(fā)展也有相當(dāng)?shù)男睦頊?zhǔn)備。中以雙方也都有需要進(jìn)一步發(fā)展相互關(guān)系，這對(duì)地區(qū)的和平與穩(wěn)定也有利。在這個(gè)背景下，中以終于在1992年正式建交。
　　《南風(fēng)窗》：早年中國(guó)在中東和平進(jìn)程中無(wú)條件支持巴勒斯坦，與以色列建立外交關(guān)系后，中國(guó)會(huì)否處于兩邊不討好的境地?在巴以問(wèn)題上，中國(guó)的恰當(dāng)立場(chǎng)應(yīng)該是什么?
　　王昌義：中國(guó)一開(kāi)始就堅(jiān)決支持巴勒斯坦人民的民族解放事業(yè)，從多方面向巴人民事業(yè)提供支援。中國(guó)這個(gè)立場(chǎng)是一貫的，不管是否同以色列建交，中國(guó)都堅(jiān)持自己的原則立場(chǎng)。自然，這并不是說(shuō)，中國(guó)支持巴勒斯坦方面的所有主張和做法。比如，中國(guó)曾經(jīng)不贊成有的巴勒斯坦組織提出搞暗殺、劫機(jī)的做法。上世紀(jì)60年代初，我在敘利亞使館工作時(shí)，就曾聽(tīng)說(shuō)“把以色列趕到大海里去”的口號(hào)，對(duì)此我們是不贊成的。我們一直承認(rèn)以色列的存在。
　　中國(guó)由于堅(jiān)持自己的原則立場(chǎng)，阿拉伯國(guó)家對(duì)中以建交普遍表示理解。我們認(rèn)為，同對(duì)立雙方都有接觸，能夠直接聽(tīng)到雙方的聲音，便于更全面、準(zhǔn)確地了解和判斷情況，同時(shí)同雙方都能對(duì)話(huà)，便于闡明自己立場(chǎng)，做雙方工作。這樣有利于實(shí)現(xiàn)“勸和”的目的。
　　事情往往有兩面，對(duì)雙方做工作，要“勸和”，很難同時(shí)滿(mǎn)足雙方的所有要求，自身的立場(chǎng)就要平衡一些。自然，這是有原則的平衡，而不是無(wú)原則的遷就。簡(jiǎn)單地說(shuō)，我們?cè)诎鸵詥?wèn)題上的立場(chǎng)就是：領(lǐng)土換和平，談判解決爭(zhēng)端，實(shí)現(xiàn)兩國(guó)共處。
　　《南風(fēng)窗》：怎么看待巴勒斯坦民族權(quán)力機(jī)構(gòu)內(nèi)部的腐敗問(wèn)題?在巴以沖突問(wèn)題上，巴勒斯坦人是完全的受害者嗎?
　　王昌義：這是巴民族權(quán)力機(jī)構(gòu)在自身建設(shè)問(wèn)題上面臨的重大挑戰(zhàn)之一，不能妥善解決，將影響其執(zhí)政能力和地位。過(guò)去若干年，哈馬斯組織的影響不斷擴(kuò)大，原因之一就是利用巴民族權(quán)力機(jī)構(gòu)存在的問(wèn)題。
　　在巴以沖突問(wèn)題上，以色列至今還占領(lǐng)巴領(lǐng)土，軍警不時(shí)鎮(zhèn)壓巴人的反抗，造成巴方大量人員傷亡和重大經(jīng)濟(jì)損失。以方負(fù)有主要責(zé)任。另一方面，我認(rèn)為一些巴組織在以境內(nèi)實(shí)施自殺式襲擊也不可取，因?yàn)樗�往往傷及無(wú)辜，這包括以色列民眾，甚至還有其他外國(guó)人。
　　
　　美國(guó)以反恐謀霸，中國(guó)以反霸圖強(qiáng)
　　
　　《南風(fēng)窗》：您如何看待 伊拉克戰(zhàn)爭(zhēng)?美國(guó)主導(dǎo)的伊拉克戰(zhàn)后重建能取得成功嗎?
　　王昌義：簡(jiǎn)單地說(shuō)，這是美國(guó)以反恐為名、實(shí)際謀霸而發(fā)動(dòng)的一場(chǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)，完全違反聯(lián)合國(guó)憲章和國(guó)際關(guān)系準(zhǔn)則，受到絕大多數(shù)國(guó)家的反對(duì)。
　　伊拉克戰(zhàn)后重建涉及安全、政治和經(jīng)濟(jì)這幾個(gè)方面。目前看來(lái)，困難重重，進(jìn)展緩慢，且曲折反復(fù)。根本問(wèn)題是，美國(guó)入侵后，伊拉克有幾大矛盾在發(fā)展，主要是：占領(lǐng)與反占領(lǐng)之間，庫(kù)爾德人與遜尼派、什葉派之間，教派內(nèi)部，以及政府內(nèi)部，政府與反政府武裝之間。它們相互交織，互動(dòng)式發(fā)展，影響了重建的方方面面，這些矛盾和斗爭(zhēng)將延續(xù)很長(zhǎng)時(shí)間。
　　就說(shuō)美國(guó)撤軍吧，奧巴馬政府上臺(tái)后，要加速撤出。但不管撤軍的規(guī)模和進(jìn)度如何，它為了保住在伊拉克的利益，最終很難全部撤出，總要以這樣那樣的名義留下一部分“坐鎮(zhèn)”。占領(lǐng)與反占領(lǐng)的斗爭(zhēng)就會(huì)存在，安全形勢(shì)就不容樂(lè)觀。美國(guó)還要把伊拉克改造為“中東民主典范”，搞多黨制、三權(quán)分立，如果結(jié)出果實(shí)，也很可能是“怪胎”。
　　《南風(fēng)窗》：9?11恐怖襲擊的嫌犯多數(shù)來(lái)自中東，這一現(xiàn)象的深層原因是什么?美國(guó)想通過(guò)在中東推行“民主路線(xiàn)圖”的做法來(lái)消除恐怖主義，這是可行的嗎?
　　王昌義：中東國(guó)家之間的經(jīng)濟(jì)狀況很不一樣，社會(huì)財(cái)富分配不公，兩極分化厲害，將近一半居民生活在貧困線(xiàn)以下，失業(yè)人口比例很大，這使主張推翻世俗社會(huì)、重新分配財(cái)富的原教旨主義極端勢(shì)力不斷擴(kuò)大影響和勢(shì)力，是恐怖活動(dòng)得以滋生和發(fā)展的社會(huì)根源。外因方面，中東歷來(lái)是大國(guó)爭(zhēng)奪的重要場(chǎng)所，美國(guó)等西方國(guó)家對(duì)阿拉伯國(guó)家實(shí)行不公正待遇，包括干涉內(nèi)政，掠奪石油財(cái)富，特別是長(zhǎng)期偏袒以色列。許多人認(rèn)為禍害都是西方霸權(quán)主義造成的，從而走上以恐怖活動(dòng)反抗的道路。
　　雖然從某個(gè)階段看，中東的恐怖活動(dòng)多一些，但不應(yīng)將恐怖主義同特定地區(qū)、特定宗教掛鉤。中東地區(qū)有，其它地區(qū)也有。伊斯蘭教有，基督教也有。佛教講究“慈悲為懷”，西藏的一些藏獨(dú)分子不也搞恐怖活動(dòng)嗎!
　　美國(guó)企圖通過(guò)“民主路線(xiàn)圖”來(lái)消除恐怖主義，完全行不通。道理也簡(jiǎn)單：恐怖主義產(chǎn)生的根源是多方面的，包括西方執(zhí)行的錯(cuò)誤政策，“民主改造”計(jì)劃解決不了這些問(wèn)題。再則，西方民主不能移植于中東，因?yàn)樯鐣?huì)經(jīng)濟(jì)條件、歷史發(fā)展階段和文化的差異很大。民主改革應(yīng)由內(nèi)部開(kāi)始，要符合本國(guó)國(guó)情和價(jià)值觀，外力不能強(qiáng)加。還有，如果照搬兩方模式，有可能“搬起石頭砸了自己的腳”。伊朗在巴列維國(guó)王時(shí)期，搞全盤(pán)“西化”，引起群眾反感，國(guó)王政權(quán)被伊斯蘭革命推翻了。不僅如此，移植的結(jié)果可能更激化恐怖活動(dòng)。這幾年伊拉克的局勢(shì)已充分說(shuō)明這一點(diǎn)。
　　《南風(fēng)窗》：有美國(guó)學(xué)者認(rèn)為，中國(guó)在中東既缺乏強(qiáng)烈的歷史聯(lián)系，又沒(méi)有長(zhǎng)期的戰(zhàn)略利益，中國(guó)在中東的方向只不過(guò)是“獲得資源和石油，而不是任何政治或戰(zhàn)略利益”，您同意這種說(shuō)法嗎?
　　王昌義：中東有22個(gè)阿拉伯同家，2億多人口，是世界熱點(diǎn)、矛盾和沖突最集中的地區(qū)，也是大國(guó)博弈的平臺(tái)。中東國(guó)家反霸反強(qiáng)權(quán)意識(shí)強(qiáng)烈，在許多國(guó)際問(wèn)題上與中國(guó)看法一致，是中國(guó)在國(guó)際舞臺(tái)上的重要支持力量。說(shuō)中國(guó)在中東只圖資源和石油，是沒(méi)有看到中東的獨(dú)特之處和在中國(guó)外交版圖上的重要地位。
　　概括來(lái)說(shuō)，中國(guó)同中東國(guó)家發(fā)展關(guān)系是全方位的：政治上平等互信，經(jīng)濟(jì)上互利共贏，文化上交流互鑒，國(guó)際事務(wù)中合作支持。

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