也許還會繼續(xù)跪下去 　　 　　人物周刊：還會繼續(xù)要學(xué)生跪嗎? 　　李陽：在目前這段時間，不會。我自己沒什么可害怕的，只是不想給地方和學(xué)校帶來困擾。如果我得到確認，教育部的領(lǐng)導(dǎo)說：李陽老師，下跪沒問題。那我會繼續(xù)的。我從來不覺得下跪跟奴性有什么關(guān)系，覺得磕頭有問題的人一定是小時候心靈受過創(chuàng)傷，喚起了他痛苦的回憶。國家領(lǐng)導(dǎo)人視察災(zāi)區(qū)，老百姓跪下感謝政府的及時救助，溫家寶總理馬上上前扶起，你覺得這一跪是奴性嗎?父母跪下求孩子讀書，不如孩子跪下自我反省!與其跪拜神佛，不如跪拜父母，跪拜老師。1991年我跟幾個同學(xué)去看望小學(xué)老師，老師80歲了，我們六個都給老師跪下了，這是感謝師恩的最高禮儀。
　　人物周刊：你覺得主管部門會公開正面肯定你的行為嗎?
　　李陽：當(dāng)然有可能。中國教育協(xié)會的負責(zé)人就給我打電話：李陽老師，你做得好，現(xiàn)在的學(xué)生都不懂得感激師長了，對老師下跪，沒什么了不起的，我們支持你。還有我講學(xué)過的一些地方的人大主任、市政協(xié)主席也對我說；李陽老師，你做得很對，不要讓這些無謂的言論傷害你。
　　人物周刊：很有意思的一個悖論是。很多人覺得你瘋狂英語的教學(xué)方法太過激。但是恰恰是我們認為保守的主流教育體制。卻跟你保持著相當(dāng)良好的關(guān)系，這是為什么?
　　　李陽：外人不了解，他們只看到一張照片，他不知道我們背后傳播的其實是很傳統(tǒng)的東西，刻苦學(xué)習(xí)啊，熱愛祖國啊，孝敬父母啊，很多學(xué)校給我發(fā)邀請函是請李陽老師做道德教育的演講，還有做高考的勵志演講，不僅僅是做英語教育的演講。
　　人物周刊：你在全國選了四五百家中學(xué)作為你的實驗學(xué)校，無償?shù)匮不赝茝V你的英語教學(xué)模式，而且是虧本在做，為什么要這樣做，是為了實現(xiàn)你的理想。還是為了公司的形象?
　　李陽：形象已經(jīng)不用了，形象十年前就夠了，春節(jié)聯(lián)歡晚會我都上過了。關(guān)鍵是現(xiàn)在形象下面要有實實在在的東西。我為什么把攤子鋪得那么大，我就是要找到中國人的英語學(xué)習(xí)之道。
　　我是全國一盤棋，有可能這里虧了錢，但是其他地方會補回來，整個資金鏈不會掉鏈子。現(xiàn)在很多大企業(yè)請我去講課，我給中國移動上一堂課的收入是10萬、20萬，我在日本韓國上一堂課的收費是2萬美金。中學(xué)實驗教育虧的錢我可以在其他地方補回來，這是整個大盤子中的一個小點。
　　
　　人物周刊：你什么時候開始接觸到感恩教育?
　　李陽：就是最近幾年，我接觸了很多宗教。
　　我當(dāng)年的性格是一定要報仇，班里的同學(xué)罵過我的我都要報仇。中國人的傳統(tǒng)就是君子報仇十年不晚，但是感恩教育教會了我寬恕和珍惜。我現(xiàn)在一天工作16個小時也不覺得辛苦，因為我想比我辛苦的人太多了，Giving is reward，付出本身即是回報，我太幸福了，我是世界上最有錢的人!為什么呢，因為擁有不如享有，我覺得這么多學(xué)校都是我的，我可以說淮陰中學(xué)是我的，淮陰中學(xué)的這些孩子都是我的，中國人老是在意擁有，什么都要買下來擁有，像山西人那樣，藏在菜窖子里，其實享有是最大的幸福。早些年我與父母的關(guān)系也不好，可是現(xiàn)在，我真的做到了totally forgive。
　　人物周刊：為什么用forgive(寬恕)這個詞。難道你的潛意識里面，是父母做錯了嗎?李陽：當(dāng)然是錯了。我認為即使是在家庭生活中也是有原則的，對的就是對的，錯的就是錯的。我父母是那種沒有拿到“父母畢業(yè)證書”的家長，不懂得教育。老是責(zé)罵打擊我，這讓我小時候一直生活在自卑中。
　　我跟姥姥在江蘇長大，直到四五歲才回到父母身邊，跟父母感情特別生疏，連“爸爸”、“媽媽”都是喊不出來的。我爸爸出差回來，我媽媽說他進門你一定要叫爸爸，我操練了半天，等我爸爸進了門，我根本一聲都叫不出來。我現(xiàn)在叫一下“爸”都臉紅，這一關(guān)到現(xiàn)在都沒過�，F(xiàn)在我看到爸爸坐在輪椅上，我那聲“爸”字低得幾乎都聽不見。這不是我的事兒，從小的習(xí)慣，這一關(guān)很難過，江山易改，本性難移，英語里也有這句話，Peoplenever change。
　　人物周刊：你在你的自傳里也寫過少年時家庭對你的影響，令我感興趣的是，你為什么用第三人稱寫自傳?還是別人幫你操刀的?
　　李陽：是我自己寫的，當(dāng)然，我有個團隊幫我整理，但語言都是我自己的。第一人稱不好寫，吹牛不好吹。第三人稱看起來語言更高尚一點。
　　
　　我的事業(yè)獨一無二
　　
　　人物周刊：當(dāng)下的中國英語培訓(xùn)市場已經(jīng)不再是當(dāng)年的市場，激烈的市場競爭是不是給了你巨大的壓力?
　　李陽：我不覺得有競爭對手，我們做的事情是獨一無二的。從一開始我們的立意就不一樣，我們的立意就是：讓三億中國人說一口流利的英語。我不是簡單地開一個學(xué)校、招生、做廣告……我的方向是讓全民說好英語，至于這中間有多少競爭對手跟我沒關(guān)系。
　　人物周刊：但是外界會有比較，比如說拿你和“新東方”比，而且現(xiàn)在那么多老外都進來中國做英語培訓(xùn)，他們往往搶灘了大城市，相形之下，你似乎開始轉(zhuǎn)戰(zhàn)二級城市，甚至中小型城市和縣城，這難道不是市場遭到擠壓的結(jié)果嗎?
　　李陽：老外水土不服，老外根本沒法和中國人競爭，老外的課程又貴，拿個機器學(xué)，所謂外教輔導(dǎo)一下全是街上抓來那些破爛藥販子到中國來流浪的。中國人哪兒有那么多錢，當(dāng)然有很高端的客戶，像華爾街英語那樣，一個課程付五六萬的。我也有高層，我(的收費水平)全國最高了，我是6000元到16000元，就10天。我用高端的錢，來補我平時做的一些免費的講座。我一個夏令營的營業(yè)額就是800萬，就一個班兒，中國沒人能跟我比!我培訓(xùn)班一招就是五六千人。我們也可以大規(guī)模招生。所以徐小平在他自己博客里也寫，李陽是中國最有名的，新東方都承認的。你定了人生目標(biāo)你就按這個目標(biāo)去前進。
　　人物周刊：可是你也曾公開說過，羨慕新東方的上市，希望被新東方“招安”。
　　李陽：開玩笑說過，我跟俞敏洪說，干脆你收購我得了。俞敏洪回答我說，“老虎收購羊可以，老虎收購老虎不行�！�
　　而且收購也沒啥意思，就要兩個斗，才好玩，就像百事可樂和可口可樂。
　　人物周刊：你想過上市嗎?
　　李陽：當(dāng)然，現(xiàn)在國際風(fēng)險投資起碼有幾十家在找我，他們條件都開得很好，比如給我2000～3000萬，我給他10％的股份，用2000萬來整理盤活，然后一上市一套現(xiàn)。我要是上市了，套錢我比新東方厲害，因為我是老百姓家喻戶曉的，我太大眾了，一年演講人數(shù)就800多萬，弟子幾千萬人，而且我們在全國媒體還有很多節(jié)目。
　　人物周刊：你曾經(jīng)說過，你是“夢想當(dāng)商人的老師”。為什么這么說，是因為你現(xiàn)在當(dāng)商人沒有當(dāng)老師當(dāng)?shù)贸晒Γ�還是因為當(dāng)商人才是你的終極目標(biāo)?
　　李陽：我當(dāng)商人肯定沒有當(dāng)老師成功。你說我甚至是個失敗的商人?我還可以吧， 起碼還沒破產(chǎn)，嚴厲的市場環(huán)境里面，還是活下來了，剩下來了，“剩者為王”嘛。你看中關(guān)村當(dāng)年的企業(yè)現(xiàn)在幾乎全完蛋了，所以這么一想還能自我安慰一下。我們從小到大沒有經(jīng)受過商業(yè)素質(zhì)訓(xùn)練，我本人性格也是比較感性，比較理想化，我～高興，免費送!捐!全國我那么多實驗學(xué)校實驗班，全是免費的。而商人必須是逐利的，最合適當(dāng)商人的人，是那種沒有什么文化，從小就在社會上混，看透世態(tài)炎涼的人。書讀得越多，商人當(dāng)?shù)迷酵纯�。所以現(xiàn)在俞敏洪很痛苦，因為他后面很多風(fēng)險基金投進來了，天天追著他，你的利潤必須提高80％。老俞又是典型的文人，你想他是北大出來的，動不動喝酒抱頭痛苦的那種，所以他前兩天去南懷瑾那里了嘛。
　　前段時間我跟老俞一起上電視節(jié)目，他說，他愿意拿他的股權(quán)，換我現(xiàn)在的自由。我說，行!馬上就換!
　　為什么我想當(dāng)商人，商人的境界太高了，因為商人的風(fēng)險太大了，商場如戰(zhàn)場。我是長江商學(xué)院的客座教授，那里每個學(xué)生學(xué)費是38萬，我教的學(xué)生都是億萬富翁，大家一起喝酒的時候，講起他們的悲慘歷史，那真是痛不欲生啊。老師的環(huán)境就相對穩(wěn)定一些。
　　人物周刊：你的從商經(jīng)歷里有沒有遇到過這樣痛不欲生的大坎?
　　李陽：我沒有什么大的坎，最多就是資金跟不上，到現(xiàn)在我還欠著印刷廠4000萬的印刷費。
　　人物周刊：有指望能還上嗎?
　　李陽：就指望維持這個債務(wù)數(shù)目不要再增加了，好在印刷廠也不會拒絕我們，因為我們的單實在是太大了，一次都是lOO多萬。所以我沒有什么大的坎，最多就是，老是隔兩年就全國探討我一次!哈哈。
　　剛開始的時候，連“瘋狂”這兩個字都是很敏感的，1998、1999年的時候，全國的教授聯(lián)合起來說瘋狂不行，學(xué)外語要理性。現(xiàn)在“瘋狂”這兩個字已經(jīng)被接受了。
　　
　　人物周刊：偏偏瘋狂被接受了的時候。你又把名字改了，從“李陽瘋狂英語”變成“愛國者理想飛揚”了。為什么這樣改?你們跟“愛國者”公司之間又是怎么樣的合作關(guān)系?
　　李陽：我們跟“愛國者”是聯(lián)合的，對等股份，50對50。改名字主要不是為了擺脫“瘋狂”兩個字，是為了擺脫“李陽”這兩個字，因為我不希望再是一個個人品牌，你看“愛國者理想飛揚”，我把李陽兩個字的諧音藏進去了。我害怕李陽，李陽叫久了以后，你說我搞個人崇拜，有危險。我就想干脆以后我把我自己的名字改了，我不叫“李陽”，我叫“李向陽”，我叫“李文革”也行嘛，或者“李和諧”。以后這個品牌跟我沒關(guān)系了，我把它賣掉了，說不定3個億5個億我把它賣了，拿著這筆錢我做別的事去了。環(huán)保事業(yè)，健康事業(yè)，婦女兒童事業(yè)，或者艾滋病救治……
　　人物周刊：做公益事業(yè)?
　　李陽：世上沒有公益和商業(yè)之分，所有商業(yè)皆是公益，所有公益皆是商業(yè)，兩個不要分開，越是大商業(yè)越能做大公益，任何一個公益背后都是商業(yè)策劃。
　　
　　“網(wǎng)民基本不是人”
　　
　　人物周刊：說說你成為奧運會志愿者語言培訓(xùn)商的事情吧，這個競標(biāo)過程很困難嗎?
　　李陽：應(yīng)該很困難吧，很多企業(yè)都放棄了，因為太難做了，國際標(biāo)書，需要全球人才來做。我們的標(biāo)書，14天做完的，中國銀行的標(biāo)書做了1年。我們14天，24小時，工作人員輪流倒班，請一個顧問給60萬，顧問全是國際最頂尖的人才，我們在印刷廠的旁邊訂了一個房子，在酒店里面連夜加班。
　　人物周刊：為150萬奧運志愿者提供語言支持是免費的嗎?
　　李陽：要付費的，奧組委支付我們幾千萬的費用。屆時北京所有的酒店也會使用我們的語言教材，并掛牌，本酒店由“愛國者理想飛揚”提供語言支持。在奧運這一年中，整個城市里跟贊助商有競爭的品牌的廣告全部要拆除，所以說奧運會是最大的商業(yè)。薩馬蘭奇三個月前成為我們公司的高級顧問，你現(xiàn)在到北大的未名湖畔看一看，全是我培訓(xùn)的奧運志愿者在大聲地喊英語。而我“瘋狂漢語”的教員已經(jīng)飛赴洛桑，為奧組委官員上課，用一年的時間，教會他們說最基本的30句中文。
　　人物周刊：你現(xiàn)在英語培訓(xùn)的受眾開始逐漸向低齡化轉(zhuǎn)移，為什么這樣做?
　　李陽：因為大學(xué)生墮落了，我現(xiàn)在對大學(xué)生不感興趣，我當(dāng)年主要給大學(xué)生演講，我現(xiàn)在不給大學(xué)生演講，大學(xué)生水分太大了。污七八糟的人全到大學(xué)里去了。爸爸媽媽把房子賣了供他上太學(xué)，結(jié)果那個王八蛋在大學(xué)里談戀愛，然后去網(wǎng)吧里面混，從市場的角度來說，大學(xué)生是最沒錢的。大學(xué)生有很多其他的開銷，他要約會，除了愿意為了四六級花點錢，愿意花錢提高口語的人比較少。所以要把核心放在學(xué)習(xí)英語最關(guān)鍵的年齡。其實學(xué)習(xí)英語最關(guān)鍵的還不是高中，而是初中。所以我還要繼續(xù)往下走。
　　人物周刊：這樣的講座，當(dāng)時熱熱烈烈。哭的哭笑的笑，真正的效果能維持多久?李陽：一次性的講座效果維持不了多久，好的孩子維持二三個月，差的孩子二三天就沒有了。人之初，性本懶，如果人激勵了一次就進步，那中華民族太有希望了。
　　我當(dāng)初喊英語為了防止自己堅持不下去，喊了一個我們班最刻苦的人跟我一起，他特別刻苦，小時候養(yǎng)成了好習(xí)慣，我找他就是為了找一個墊背的，說不好聽點就是為自己找了個工具。我喊英語喊到第三天就不想去了，太困了。
　　人物周刊：你對自己人性的缺點還了解得挺早。
　　李陽：挺早的，我是典型的無志者常立志。從小我父親就罵我是沒有志氣的孩子，我父親不懂教育，他要是懂教育就該說，孩子，你做不到是可以理解的，我們可以想別的辦法來做到它，而不是老打擊我。所以我第一次接觸到成功學(xué)的書時，我震住了，我從來沒有聽到過這樣的語言：“你是宇宙間最偉大的奇跡――Youare the greatest miracle in the world!”而我們過去一直認為自己是沒有志氣的壞學(xué)生，一個破小孩，一個卑微的生物。
　　人物周刊：你有自己的焦慮嗎?
　　李陽：有!頭發(fā)不可能是無緣無故白的，一定是晚上睡覺都在憂慮。我的競爭對手是我自己，歲月不饒人，一年一年太快了。我不是擔(dān)心老去，到70歲我還能站在講臺上，這一點沒問題，老師越老越值錢。我的焦慮在于我的事業(yè)已經(jīng)超出了我的能力。夢想太大，實現(xiàn)的手段就比較瘋狂。
　　我有強迫癥，還有注意力喪失癥，我很難專心，上課的時候，你看我那么投入，可我腦子里還在想別的事兒。精神抑郁癥可能也有一點，我有時候突然會覺得做的事情都很無謂，沒有意義，但是我的抑郁癥不嚴重，20分鐘就過去了。其實很多人都有抑郁癥的，你看崔永元，他的抑郁癥多嚴重啊，雖然你跟他聊天時不一定能看出來。
　　人物周刊：越是個性強的人往往會本能地隱藏，用甚至是虛張聲勢的強大，隱藏內(nèi)心的脆弱和焦慮，在白天高強度的演出之后，夜晚他必須獨自面對自己內(nèi)心的問題，你會這樣嗎?
　　李陽：我把我的問題都告訴你了，所以我沒有假裝。我不希望記者知道這些的，我怎么可能希望記者知道一個教英語的其實內(nèi)心有抑郁癥。
　　人物周刊：你看過心理醫(yī)生嗎?
　　李陽：沒有必要，一來，我的抑郁沒有影響工作，二來，我跟學(xué)心理的朋友聊過，心理醫(yī)生他也解決不了。最好的方式是跑步，鍛煉，出汗。喊英語也很好，對著太陽喊英語。人們通常是思維模式?jīng)Q定語言模式，但其實語言模式也可以反過來決定心智模式，手頭永遠放積極的書，永遠用最正面的話鼓勵自己，通過語言模式來控制思想。
　　人物周刊：這是否也是一種精神催眠?你的講座就像氣功的帶功報告。我注意到，為了演說效果需要，你還會突然變換嗓門，發(fā)出―種仿佛從遠方傳來的聲音。
　　李陽：哈哈，演講的語音語調(diào)當(dāng)然是要講究的，這一點我在當(dāng)電臺播音員的時候就練出來了。氣功報告的催眠功力比我深，我沒研究過催眠，如果我學(xué)過催眠一定對我講課有幫助，因為人被催眠的時候就忘記了羞澀。
　　人物周刊：你覺得，這個社會對你最大的誤解是什么?
　　李陽：沒有誤解。如果一定要說有，就是網(wǎng)上那些不負責(zé)任的話，但我覺得網(wǎng)上那些匿名的言論是可以忽略不計的。你一定要寫下這句話，作為我對網(wǎng)民那些批評聲音的回應(yīng)：“網(wǎng)民沒名字沒臉，簡直不是人。”
　　人物周刊：你對徐小平在網(wǎng)上寫的針對下跪事件的批評文章怎么看?
　　李陽：還是那句話，我可以不同意你的觀點，但是我用生命捍衛(wèi)你說話的權(quán)利。徐小平的文章出來以后，俞敏洪打電話給我道歉，我說：“沒關(guān)系，都是朋友，謝謝配合�！�
　　人物周刊：我以為。沉寂了幾年，你這是要借著奧運之勢卷土重來了呢。李陽：不是的，只是巧合，正好在這個時候，發(fā)生了這一跪。

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