胡堅(jiān)簡(jiǎn)介：1957年出生，1977年考入北京經(jīng)濟(jì)學(xué)院，1981年考取北大經(jīng)濟(jì)學(xué)院研究生，師從厲以寧等著名學(xué)者。研究領(lǐng)域主要是西方經(jīng)濟(jì)學(xué)，宏觀和微觀經(jīng)濟(jì)，90年代初轉(zhuǎn)向金融方向。現(xiàn)任北大經(jīng)濟(jì)學(xué)院副主任。

　　以下是講座部分：

　　今天我很高興能在這里給大家做報(bào)告。

　　大家知道隨著國(guó)家經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，金融的發(fā)展也勢(shì)在必然，國(guó)家經(jīng)濟(jì)實(shí)力的強(qiáng)大要求金融實(shí)力也相應(yīng)增強(qiáng)。一個(gè)國(guó)家金融發(fā)展的標(biāo)志有很多方面，比如建立完善的金融市場(chǎng)，有充足的外匯儲(chǔ)備等等。但其中最重要的一個(gè)標(biāo)志應(yīng)該是有沒(méi)有金融中心。比如美國(guó)的金融中心是紐約，日本的金融中心是東京。一個(gè)國(guó)家發(fā)展到一定階段，要成為經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)就必須有自己的金融中心。

　　那么什么是國(guó)際金融中心？

　　首先，要有銀行。人們常說(shuō)香港的銀行比米店還多。但銀行并不是金融中心的充分條件。一般學(xué)者給金融中心下的嚴(yán)格定義是“有金融機(jī)構(gòu)、金融市場(chǎng)聚集，并進(jìn)行各種金融交易的都市�！苯鹑谥行牡膸讉�(gè)標(biāo)志是：

　�。�1）、有很多的金融機(jī)構(gòu)，比如銀行、保險(xiǎn)公司等。

　�。�2）、有很多的金融市場(chǎng)，比如股票市場(chǎng)、債券市場(chǎng)、黃金市場(chǎng)等。

　�。�3）、有實(shí)質(zhì)性的金融交易活動(dòng)，比如存貸款活動(dòng)。有一種叫做計(jì)帳中心或簿記中心的，這種中心沒(méi)有實(shí)質(zhì)性的金融交易活動(dòng)。

　�。�4）、必須是都市，而且是一個(gè)有著發(fā)達(dá)的通訊、電信和交通網(wǎng)絡(luò)的都市，并有繁榮的第三產(chǎn)業(yè)，一個(gè)鄉(xiāng)村是不可能成為金融中心的。

　　那么是不是所有的金融中心都是一個(gè)樣子呢？比如說(shuō)同是金融中心的紐約、東京、蘇黎世、巴黎、香港和上海是不是一個(gè)樣子的呢？

　　回答是否定的，金融中心大致可以分為幾類(lèi)：

　　（1）、全球性的金融中心，或者叫全功能的金融中心，這種金融中心為全球客戶提供金融服務(wù)，有四個(gè)市場(chǎng)：國(guó)內(nèi)投資市場(chǎng)；
國(guó)外投資市場(chǎng)；
國(guó)內(nèi)存款者、國(guó)外籌資者市場(chǎng)；
國(guó)內(nèi)籌資者、國(guó)外存款者市場(chǎng)。全球性的金融中心有美國(guó)的紐約、日本的東京、英國(guó)的倫敦等。這種全球性的金融中心都是在本土經(jīng)濟(jì)實(shí)力非常強(qiáng)大的基礎(chǔ)上建立起來(lái)的。

　�。�2）、區(qū)域型的金融中心。這種金融中心為本地區(qū)國(guó)際上的客戶、投資人提供服務(wù)，比如香港和新加坡。這種金融中心的活動(dòng)范圍都比較小，不排除與區(qū)域外發(fā)生聯(lián)系，但主要是區(qū)域內(nèi)也就是本地的金融活動(dòng)。

　�。�3）、全國(guó)性的金融中心，這種金融中心為本國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展服務(wù)，比如上海。

　　（4）、離岸型的金融中心，這種金融中心主要是與“在岸金融中心”相區(qū)別。它主要是在本國(guó)開(kāi)辟的為外資服務(wù)的市場(chǎng)。

　　金融中心的共同特征是金融業(yè)非常發(fā)達(dá)，當(dāng)然還有其他一些標(biāo)志。我給大家舉個(gè)例子：1991年我去香港進(jìn)修前去西單辦手續(xù)，當(dāng)時(shí)西單的街道還特別狹窄。我看到街上圍了一群人，我本來(lái)是不愛(ài)看熱鬧的，但那天我不知道為什么還是湊過(guò)去看想看個(gè)究竟。結(jié)果我發(fā)現(xiàn)人群中有一個(gè)“窗子”，這個(gè)“窗子”還有門(mén)，邊上站著一個(gè)人看著這個(gè)“窗子”�！按白印鄙系钠聊辉陂W爍，這個(gè)看“窗子”的人告訴大家這是自動(dòng)提款機(jī)。我就是這樣第一次在中國(guó)看到了ATM。后來(lái)到了香港，我發(fā)現(xiàn)，滿大街都是自動(dòng)提款機(jī)，與中國(guó)的不同，這里的ATM沒(méi)有門(mén)，也沒(méi)有人守著。從ATM的普及上我們就可以看出一個(gè)地區(qū)金融發(fā)展的程度，因?yàn)檫@也是金融發(fā)展的標(biāo)志之一。

　　金融中心是否是一下子產(chǎn)生的呢？它是從天而降的嗎？是上帝賜予我們的嗎？顯然，金融中心的形成是有它的條件的，而且是有階段性的。

　　先講金融中心的階段性，首先是銀行中心，因?yàn)殂y行與銀行之間有許多業(yè)務(wù)往來(lái)，地理位置上的便捷會(huì)有利于銀行之間開(kāi)展這種業(yè)務(wù)上的聯(lián)系。比如曼哈頓是否在上海開(kāi)設(shè)銀行就要看上海原來(lái)是否有很多的銀行，如果上海只有一家銀行它顯然是不會(huì)在上海開(kāi)設(shè)分公司的。全世界一百多家大銀行大約有八十五家在香港開(kāi)業(yè)。金融中心發(fā)展的第一個(gè)階段是國(guó)家金融中心，然后發(fā)展成為區(qū)域型金融中心，最后發(fā)展成為全球性的金融中心。

　　金融中心的發(fā)展應(yīng)該具備哪些條件呢？

　�。�1）、地理位置，金融中心雖不比戰(zhàn)爭(zhēng)那么強(qiáng)調(diào)有利的地理位置，但依然是很重視地理位置的。地理位置優(yōu)越會(huì)使得時(shí)區(qū)性與全球構(gòu)成24小時(shí)不間斷，比如香港就有著有利的地理位置，它處在美國(guó)與歐洲之間，金融業(yè)務(wù)24小時(shí)不間斷。

　�。�2）、交通運(yùn)輸便利，有航、陸的有利的交通，最好有深水港。有些地方有著得天獨(dú)厚的條件，比如香港就有著深水港，而上海沒(méi)有。

　　（3）、靠近經(jīng)濟(jì)起飛并迅速發(fā)展的地區(qū)，只有這樣金融業(yè)服務(wù)才會(huì)發(fā)展起來(lái)，因?yàn)橹挥羞@樣的地區(qū)才會(huì)有資金的需求，這是金融業(yè)發(fā)展比不可少的條件。

　�。�4）、金融業(yè)發(fā)展的條件。衡量金融業(yè)發(fā)展程度的指標(biāo)有：

　　 a、金融業(yè)從業(yè)人員在所有從業(yè)人員中所占的比例。

　　 b、金融業(yè)的完備和完善程度。

　　 c、金融業(yè)法規(guī)的健全程度。

　　 d、銀行的數(shù)目，存貸款的數(shù)目。

　　金融業(yè)的發(fā)展還必須有政策上的條件，要有寬松的金融和貿(mào)易政策，這樣才能更好的吸引投資者和銀行來(lái)經(jīng)營(yíng)。比如香港在經(jīng)濟(jì)上就很自由，人員自由進(jìn)出、外匯自由兌換。

　　以上所講的都是金融中心形成的必要條件，具備這些條件還不一定就能形成金融中心，它還必須具備充分條件，這些充分條件有很多是屬于偶發(fā)條件。以倫敦為例，在冷戰(zhàn)時(shí)期由于蘇聯(lián)與美國(guó)的對(duì)峙，蘇聯(lián)不敢把錢(qián)存入美國(guó)的銀行而是存入歐洲的銀行，這樣英國(guó)尤其是倫敦的金融業(yè)就得到了推動(dòng)。再以香港和新加坡為例，20世紀(jì)六七十年代亞洲的經(jīng)濟(jì)開(kāi)始起飛，當(dāng)時(shí)國(guó)際上發(fā)生了石油危機(jī)，這使得OPEC把大量的石油美元投放到發(fā)展迅速的亞太地區(qū)，這樣香港和新加坡就得到了發(fā)展的契機(jī)，這也是最后形成香港和新加坡兩大金融中心的一個(gè)重要原因。

　　促成一個(gè)地區(qū)發(fā)展成為金融中心的偶發(fā)因素是不確定的，因而就很難具體的說(shuō)，但是就中國(guó)目前的情況看可以說(shuō)是“萬(wàn)事俱備，只欠東風(fēng)“。而且不同類(lèi)型的金融中心的發(fā)展需要不同的條件，比如說(shuō)全球性的金融中心和地區(qū)性的金融中心所需要的條件是不同的。全球性的金融中心需要有強(qiáng)大的本土經(jīng)濟(jì)做支撐，貨幣應(yīng)當(dāng)是國(guó)際儲(chǔ)備貨幣比如美元，還要求是高度開(kāi)放的世界型城市，且有發(fā)達(dá)的交通。地區(qū)性的金融中心則有獨(dú)特的區(qū)域風(fēng)格，比如香港就融合了東西方文化既有傳統(tǒng)的一面也有現(xiàn)代的一面。

　　講了這些規(guī)律、概念之后我們?cè)賮?lái)看看我們中國(guó)自己的情況。中國(guó)正在逐步步入世界經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國(guó)的行列，所以中國(guó)是一定需要國(guó)際金融中心的，首先讓我們感到自豪的是香港已經(jīng)成為亞洲區(qū)域型的國(guó)際金融中心。香港這個(gè)金融中心的特殊之處有：

　�。�1）、它是唯一一個(gè)“一國(guó)兩制”金融中心，金融高度自治，有自己的運(yùn)作規(guī)律和管理方法。

　�。�2）、它是集成性的金融中心，不區(qū)分本土業(yè)務(wù)和離岸業(yè)務(wù)，不區(qū)分內(nèi)外。

　�。�3）、它在服務(wù)于亞太地區(qū)的同時(shí)，服務(wù)于中國(guó)，它是作為中國(guó)內(nèi)地籌資中心的金融中心。

　　有很多人說(shuō)香港的今天就是上海的昨天，的確上海的金融業(yè)曾經(jīng)一度很繁榮，后來(lái)由于種種原因落后于香港。還有人說(shuō)上海的明天將超過(guò)香港的今天，這種說(shuō)法的依據(jù)是：

　　（1）、上海處在中國(guó)本土上，處于沿江和沿海的交匯處，地理位置非常好。

　�。�2）、上海處于長(zhǎng)江三角洲的中心，長(zhǎng)江三角洲每年的國(guó)民生產(chǎn)總值占全國(guó)的四分之三。

　�。�3）、近年來(lái)上海的金融業(yè)發(fā)展迅速，自從92年鄧小平提出“中國(guó)的金融要依靠上�！敝�后，上海的金融業(yè)就迅速發(fā)展起來(lái)了：上海有全國(guó)最大的證券交易所，黃金、白銀的交易所也即將在上海開(kāi)辦。上海的金融業(yè)從業(yè)人員占在業(yè)人員的20%。

　�。�4）、外國(guó)銀行、跨國(guó)公司都選擇上海作為投資的地方，全國(guó)共有125家外國(guó)銀行，上海就有69個(gè)。上海以它獨(dú)特的魅力吸引著

　　外國(guó)銀行和跨國(guó)公司。

　　我的預(yù)測(cè)是上海將繼紐約、東京之后成為又一個(gè)本土型的國(guó)際金融中心，不過(guò)這個(gè)過(guò)程需要假以時(shí)日。有人說(shuō)上海發(fā)展了，香港怎么辦？在我看來(lái)，像中國(guó)這么大的一個(gè)國(guó)家完全是可以容納兩個(gè)甚至更多的金融中心的。而且上海和香港之間的關(guān)系既是競(jìng)爭(zhēng)的也是互補(bǔ)的，上海主要服務(wù)于華東地區(qū)而香港主要服務(wù)于華南地區(qū)。在分工上，兩者也是互補(bǔ)的。即使是從競(jìng)爭(zhēng)的這方面看，上海與香港之間的競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系也是有利于各自的發(fā)展的，競(jìng)爭(zhēng)可以使它們提高各自的服務(wù)水平，最終的結(jié)果是比翼齊飛，而不像一些人所預(yù)想的那樣上海的輝煌必將導(dǎo)致香港的黯淡。

　　那么上海需要多長(zhǎng)的時(shí)間才能趕上香港呢？如果從經(jīng)濟(jì)發(fā)展速度看，這個(gè)過(guò)程將是十年左右的時(shí)間，1998年上海的GDP為460億，香港為1320億。如果從人均的GDP看，那么這個(gè)過(guò)程大約是二十年的時(shí)間，目前上海的人均GDP為四千美元，香港為兩萬(wàn)兩千多美元。

　　香港正在用很多方法保持和鞏固它作為國(guó)際金融中心的地位，而上海也在穩(wěn)步前進(jìn)逐漸成為中國(guó)未來(lái)的國(guó)際金融中心。

　　以下是鳳凰網(wǎng)站網(wǎng)友和現(xiàn)場(chǎng)觀眾的提問(wèn)：

　　1、問(wèn)：今年三月份，濟(jì)南“勝利股份”上市，您當(dāng)時(shí)對(duì)此表示樂(lè)觀，現(xiàn)在三個(gè)多月過(guò)去了，事情并沒(méi)有像預(yù)想的那么順利，請(qǐng)問(wèn)您現(xiàn)在還保持樂(lè)觀嗎？

　　答：可以說(shuō)我仍然對(duì)此表示樂(lè)觀，因?yàn)樗�起碼代表了中小股東的聲音，有聲音總比沒(méi)有聲音好。以前中小股東能夠發(fā)揮的作用很小，他們是用“腳”投票的，特別不靈敏，現(xiàn)在“勝利股份”的上市是中小股東的第一聲吶喊，雖然目前的效果不是特別理想但這第一聲吶喊的作用是不能忽視的，我們可以相信它的明天是美好的。

　　2、問(wèn)：您自己買(mǎi)股票嗎？

　　答：我自己不買(mǎi)股票，因?yàn)橐恍牟荒芏�用，買(mǎi)股票就不能不關(guān)注股市行情，這樣就必然會(huì)影響我的教學(xué)工作，而教學(xué)才是我的本職工作，其他的都不是。96年全國(guó)股市熱，當(dāng)時(shí)有很多老師上著課跑出去炒股，很多醫(yī)生正在給病人做手術(shù)也中途出去炒股，這種情況是很不好的。我想盡量把我自己的本職工作做好，所以我不炒股，因此我談股票也是紙上談兵。

　　3、問(wèn)：您說(shuō)上海要成為國(guó)際金融中心就必須實(shí)現(xiàn)貨幣自由兌換，可是現(xiàn)在人民幣似乎正面臨著升值的危險(xiǎn)。您能預(yù)計(jì)一下大概什么時(shí)候會(huì)升值嗎？

　　答：94年中國(guó)匯率并軌由雙軌制改為單軌制，98年亞洲金融危機(jī)時(shí)中國(guó)的確面臨人民幣貶值的危險(xiǎn)，目前中國(guó)的市場(chǎng)供給比較充足，人民幣的購(gòu)買(mǎi)力提高，人民幣的確也面臨升值的危險(xiǎn)，但是一種貨幣是貶是升不僅受市場(chǎng)影響還有政府的因素。我們都知道匯率有市場(chǎng)匯率和官方匯率，同樣地，升值也有市場(chǎng)升值和官方升值兩種。官方是否升值是一個(gè)很大的問(wèn)題，我也不好預(yù)計(jì)。

　　4、問(wèn)：中國(guó)人好象并不怎么喜歡在股市上投資，為什么？怎么辦？

　　答：的確有這個(gè)傾向。這個(gè)原因是多方面的，一方面，股市對(duì)于中國(guó)人是新生事物，十年來(lái)股市有勝績(jī)也有敗績(jī)，這種敗績(jī)?cè)谌藗冾^腦中的印象是深刻的，因?yàn)樗自捳f(shuō)“好事不出門(mén)，壞事傳千里�！辈缓玫臇|西傳得快，給人們留下的印象也更深，所以很多中國(guó)人對(duì)股市持觀望的態(tài)度。另一方面，中國(guó)人很相信銀行，中國(guó)民眾對(duì)銀行有一種無(wú)條件的信賴(lài)，因此即使銀行的利率一而再再而三地下調(diào)，人們依然愿意把錢(qián)存入銀行，因?yàn)槔�率再怎么下調(diào)，本金總不會(huì)丟失的，不象股市把錢(qián)投進(jìn)去了就不一定能拿回來(lái)了。對(duì)于這個(gè)問(wèn)題怎么解決，我想也是兩方面的：一方面，民眾對(duì)股市要有信心；
另一方面，股市要給民眾以安全感。中國(guó)的股市像一座外觀漂亮但根基不穩(wěn)的大廈，只有建成穩(wěn)固的股市才會(huì)真正吸引民眾。

　　5、問(wèn)：您說(shuō)要建成一個(gè)金融中心，港口是一個(gè)必要的條件，可是現(xiàn)在的金融交易正逐步數(shù)字化、電子化，請(qǐng)問(wèn)港口還是一個(gè)必要的因素嗎？

　　答：金融業(yè)的一個(gè)特征是跟著貿(mào)易走，進(jìn)出口發(fā)達(dá)貿(mào)易也跟著發(fā)達(dá)。金融業(yè)是建立在實(shí)體經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)上的，因此即便金融交易逐步數(shù)字化、電子化也依然會(huì)有這方面的要求。據(jù)統(tǒng)計(jì)，2000年上海的集裝箱吞吐量排在世界的第六位，為555萬(wàn)箱，香港為1000多箱。

　　6、問(wèn)：國(guó)際金融界的趨勢(shì)是混業(yè)經(jīng)營(yíng)，而中國(guó)目前的情況是分業(yè)經(jīng)營(yíng)，這是不是與國(guó)際趨勢(shì)相背離了呢？

　　答：從靜態(tài)看，中國(guó)是與國(guó)際趨勢(shì)背離的。混業(yè)經(jīng)營(yíng)又叫全能型經(jīng)營(yíng)，西方實(shí)現(xiàn)這種混業(yè)經(jīng)營(yíng)是經(jīng)過(guò)了一個(gè)否定之否定的過(guò)程的，并不是一蹴而就的。中國(guó)的金融業(yè)是在改革開(kāi)放之后才出現(xiàn)的，20年來(lái)所做的主要工作是建立市場(chǎng)、恢復(fù)金融機(jī)構(gòu)原有的功能，在現(xiàn)階段的中國(guó)確實(shí)是不適宜實(shí)行混業(yè)經(jīng)營(yíng)的，但在未來(lái)尤其是在入世以后，中國(guó)是應(yīng)該適應(yīng)國(guó)際要求實(shí)行這種混業(yè)經(jīng)營(yíng)的。

　　7、問(wèn)：我特別可憐中關(guān)村，它就像一個(gè)孤軍奮戰(zhàn)的倒霉大兵，在它的周?chē)鷽](méi)有任何一個(gè)有影響的金融市場(chǎng)，請(qǐng)問(wèn)您是怎么看待這個(gè)問(wèn)題的？

　　答：這種看法我基本上是同意的。不僅中關(guān)村面臨這個(gè)困境，整個(gè)北京市的金融業(yè)都是滯后的，改革開(kāi)放以后中國(guó)金融業(yè)的改革都不是發(fā)生在北京，現(xiàn)在好多金融機(jī)構(gòu)的總部紛紛遷到上海。我覺(jué)得北京的金融業(yè)應(yīng)該改變思想和思路，大膽改革，大膽探索。我建議中關(guān)村建立地方性的證券交易所，為本地區(qū)的中小企業(yè)服務(wù)。現(xiàn)在中關(guān)村已經(jīng)具備了這樣的條件。

　　8、問(wèn)：我對(duì)中國(guó)的股市很失望，國(guó)家股、法人股等造成了事實(shí)上的獨(dú)裁，請(qǐng)問(wèn)這樣的股市能發(fā)育正常嗎？

　　答：這是很關(guān)鍵的一個(gè)問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該問(wèn)總理一級(jí)的人。我個(gè)人認(rèn)為中國(guó)股市在股權(quán)設(shè)置上是有問(wèn)題的，70%的國(guó)有股不可流通不能轉(zhuǎn)讓?zhuān)�而且產(chǎn)權(quán)不清晰，散戶也沒(méi)有辦法影響公司的治理。這確實(shí)是一個(gè)嚴(yán)重的問(wèn)題，我的看法是有關(guān)部門(mén)可以縮減國(guó)有股，我認(rèn)為控大股不一定要控制到70%的股份，20%-30%的股份就足以控制一個(gè)公司了。而且有些公司國(guó)家控股未必好，應(yīng)該讓投資成分多元化，要有國(guó)家、民營(yíng)以及個(gè)人的股份，這樣公司的治理結(jié)構(gòu)才能完善。

　　9、問(wèn)：最后請(qǐng)用一句話回答中國(guó)金融業(yè)最亟待解決的一個(gè)問(wèn)題是什么？

　　答：金融自由化。

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