謝平 中國人民銀行研究局局長　　　

　　時間：2002年10月26日　14:00-17:00

　　主持人：謝平先生是西南財經(jīng)大學(xué)畢業(yè)的碩士，中國人民大學(xué)的經(jīng)濟學(xué)博士，畢業(yè)后在中國人民銀行工作，他現(xiàn)在是中國人民銀行研究局局長，負(fù)責(zé)人民銀行研究生部教學(xué)研究，即整個中民銀行理論研究和政策設(shè)計的主管人。謝教授對我們國家的金融市場、資本操作和貨幣市場的運行有精湛的研究。我們今天很榮幸請到謝教授為我們作講座，講座的內(nèi)容是關(guān)于當(dāng)前中國金融改革的一些問題，是一個熱門話題。我們這些搞微觀的、搞證券投資的都希望了解國家的宏觀決策和金融改革走勢。下面我們掌聲歡迎謝教授。

　　我們這個講座一共分三個部分。第一個部分就是很簡要的把過去20年金融改革的主要內(nèi)容給大家回顧一下，第二塊是主要的，講一下當(dāng)前金融改革的主要內(nèi)容，第三是對金融改革方面目前理論的爭議，如果有時間再講講當(dāng)前金融市場的一些新問題。

　　一、過去20年金融改革主要回顧　

　　現(xiàn)在對金融改革怎么斷代中國有很多爭論，我的斷代是93年以前算一個階段，因為93年發(fā)生了一個重要的事情，就是宏觀調(diào)控十六條。而且93年7月份朱镕基兼人民銀行行長，從那個階段開始，朱镕基主導(dǎo)開始新一輪的改革。所以說我們把80年到93年作為一個階段。這個階段的改革主要辦了以下這么幾件事情。首先是金融機構(gòu)多樣化，80年以前中國只有一家金融機構(gòu)，也就是人民銀行。當(dāng)時的人民銀行是什么都干，存款、貸款、發(fā)現(xiàn)金，既管貨幣政策又負(fù)責(zé)金融監(jiān)管，是大一統(tǒng)�，F(xiàn)在世界上這種大一統(tǒng)的銀行體制國家還有兩個，古巴和北朝鮮。具體的改革比如說人民銀行和工商銀行分家，人工分家是一個很重要的事件，發(fā)生在1984年底，人民銀行把自己的商業(yè)性交給工商銀行，從此人民銀行的地位才確定，專門做中央銀行業(yè)務(wù)。第二就是股份制商業(yè)銀行的設(shè)立，交通銀行是第一家，深發(fā)展是第二家，招商銀行的第三家，在84、85、86年期間，我們批了很多股份制商業(yè)銀行。第三是信托投資公司，1979年，第一家信托投資公司就是中信。那是因為榮毅仁給鄧小平寫了封信，說他要給中信，你們在鄧選三卷中可以查到這封信，然后就批了。第四是證券公司，第一家是深圳證券，1990年。第五是城市信用社，1982年開始的。第六是股份制保險公司，比如太平洋保險、平安保險�？梢钥闯�93年以前的金融改革中金融機構(gòu)多樣化是一個特點。

　　其次是中央銀行體制確定，85年。中國真正的中央銀行是在85年確立的。但是當(dāng)時確立了中央銀行體制以后，貨幣政策還是計劃性的，貸款還是規(guī)模控制的，現(xiàn)金還是管理的，利率還是管制的。

　　第三，金融市場發(fā)展。第一件事情我們辦的是農(nóng)業(yè)拆借，1984年武漢會議，很有名的。然后是股票市場、國債、外匯調(diào)節(jié)市場、企業(yè)債券市場、商業(yè)票據(jù)發(fā)行和債券回購市場。當(dāng)人們問你中國金融市場是怎么發(fā)展的，你們不能僅僅看股票市場。整個看來，中國金融市場在1993年以前處于一個初步發(fā)展階段。

　　第四，外匯改革。中國金融改革中外匯改革最復(fù)雜。從79年就開始外匯改革。第一是匯率多軌。當(dāng)時有官價，有調(diào)節(jié)市場價，還有兌換券、黑市，當(dāng)時人民幣匯率很復(fù)雜。外匯兌換券，很奇特的一種貨幣，是中國銀行發(fā)的，專門為了外國人到中國旅游發(fā)的。那個時候國內(nèi)還有美元標(biāo)價，所以同樣一種商品，美元是一個價格，兌換券是個價格，人民幣是個價格，當(dāng)時在國際飯店你們可以看見是這么復(fù)雜的。

　　第五，金融工具多樣化。最早，中國只有銀行，只有存款和貸款�，F(xiàn)在發(fā)展到世界上各種各樣金融工具都有了。

　　第六，對外資銀行開放，1979年。

　　所以說這個階段中國金融改革的特點的摸著石頭過河。實行雙軌制，堅持國有同時初步市場化，沒有整體規(guī)劃，是隨機性的。當(dāng)時沒有一個改革規(guī)劃，就是人民銀行下個文件，就改。主要的設(shè)計者應(yīng)該說是劉鴻汝老師，他后來當(dāng)過政監(jiān)會主席。他當(dāng)時大概當(dāng)了十年人民銀行負(fù)責(zé)金融改革的副行長。包括第一個股票市場、第一家證券公司、第一家股份制商業(yè)銀行、第一家股份制保險公司平安保險都是在他的力主下發(fā)展起來的。他對中國整個金融改革可以說起了很重要的作用。

　　結(jié)果這個階段改革改到1993年，出事了。當(dāng)時剛上任的行長李貴鮮是在1993年第八次人大上任，上任四個月就被免掉了，朱镕基兼了。93年出現(xiàn)了兩件事情。第一就是亂拆借，大量的資金跑到房地產(chǎn)上去，跑到股票市場上去了。第二就是農(nóng)業(yè)銀行當(dāng)時出了一個很大的案子，一百億美元，讓一個外國人開了一個不可撤回的跟單信用證騙走了，驚動了中央，后來決定李貴鮮免職，朱镕基兼任行長，兼任兩年。他兼任以后的第一件事情就是帶了一撥人去了北戴河，干了一個多月，出臺了關(guān)于中國金融改革和中國外匯改革的兩個文件。所以說1994年1月1日開始是中國金融改革的第二個階段，基本上就是朱镕基階段。經(jīng)濟學(xué)界也在講座，朱镕基時代真正開始是從這個時候，開始領(lǐng)導(dǎo)、指揮中國宏觀經(jīng)濟。這個時候，他就開始了一個四大項的綜合改革，我現(xiàn)在就講其中的金融改革。當(dāng)時所有的人去北戴河，包括財稅改革以及其他方面的改革，但是跟我們金融有關(guān)系的就是外匯改革和金融改革。這個階段出了兩個文件，國務(wù)院關(guān)于金融改革和外匯改革的兩個指導(dǎo)性文件，要注意這個時候改革開始有規(guī)劃有計劃了。

　　第一件事情就是成立三家政策性銀行。也就是說這個時候開始國有商業(yè)銀行即工農(nóng)中建的改革擺上日程了。但是當(dāng)時也比較幼稚，以為成立三家政策性銀行即國家開發(fā)銀行、進出口銀行和農(nóng)業(yè)發(fā)展銀行，把工農(nóng)中建的政策性貸款脫離出去，工農(nóng)中建就可以改好了，后來證明并非如此。但無論如何，當(dāng)時把工農(nóng)中建的改革已經(jīng)擺在第一位了。

　　第二就是銀行間貨幣市場統(tǒng)一，1990年。原來的亂拆借是人民銀行在各地有融資中心，后來就統(tǒng)一到銀行間貨幣市場。

　　第三件事情就是外匯體制改革推倒重來，把原來的改革全否定了。匯率并軌，1994年1月2日，開盤第一天，人民幣匯率并軌，從此人民幣匯率8.7元。在那之前，人民幣匯率市場價是10~11元，官方價是4.7~5.7元。后來直到現(xiàn)在亞洲金融危機之后，國際上很多人都在討論那次外匯改革對全球的影響，始終有一種觀點認(rèn)為那次外匯改革引起了人民幣超貶，使得中國外匯儲備猛增，外貿(mào)從此大增，甚至于說亞洲金融問題、通貨緊縮問題、中國的GDP計算問題、匯率問題都跟這8.7元有關(guān)�，F(xiàn)在我可以解釋為什么是8.7元，在改革之前，根據(jù)人民幣調(diào)節(jié)市場價和官方價的加權(quán)平均計算的，它完全是計算出來的，但后來這個8.7元就成了一個基準(zhǔn)，一開盤就8.7元。然后取消匯率雙軌制、兌換券、國內(nèi)美元計價，匯率統(tǒng)一，建立銀行間市場，1996年很快就實現(xiàn)了經(jīng)常項目可兌換。所以1994年1月1日新的外匯體制一實行，到了96年12月三年期間，中國一下子就經(jīng)常項目可兌換了。而且當(dāng)時外匯儲備不到100億美元，現(xiàn)在已經(jīng)接近2600億美元。

　　第四項是城市信用社開始兼并，組建城市商業(yè)銀行。城市商業(yè)銀行是這次改革的一個產(chǎn)物，現(xiàn)在各地有106家城市商業(yè)銀行。在這之前，中國金融機構(gòu)多樣化時有5000家城市信用社，但是朱镕基當(dāng)時認(rèn)為城市信用社沒辦好，所以開始合并成城市商業(yè)銀行。凡是組建城市商業(yè)銀行的地方城市信用社都沒了。

　　第五是加快股票市場發(fā)展。但是那輪的改革之中，加快股票市場發(fā)展有件事情后來治理整頓了，就是組建了一些地方的證券市場，證券公司發(fā)展到85家，當(dāng)時人民銀行各地分行都辦證券公司，現(xiàn)在都紛紛改制改名了。原來有浙江證券、江蘇證券、江西證券、湖南證券，那些最早都是人民銀行總行給每個分行1000萬資本金，每個省給一個證券公司牌照，一下子就冒出30多家來。雖說后來有檢討，后來脫鉤了，但是無論如何在當(dāng)時來講它對中國股票市場的發(fā)展起了很大的作用。另外，為什么證券業(yè)至今沒有出現(xiàn)像工農(nóng)中建這樣的四大壟斷，它一開始就是個充分競爭市場，就是因為這個政策，各省都搞了。曾經(jīng)人民銀行想搞三大家，就是現(xiàn)在的華夏、南方和國泰，當(dāng)時是工農(nóng)中建出資準(zhǔn)備搞三大家，注冊資本10億，這在當(dāng)時來講算很大的了。

　　第六是信托投資公司整頓。

　　第七是國有商業(yè)銀行統(tǒng)一法人體制。在那之前，我國國有商業(yè)銀行省分行權(quán)力非常大，那次改革把省分行權(quán)力削弱了，統(tǒng)一法人，統(tǒng)一風(fēng)險管理。

　　第八是95年頒布一系列法例，人民銀行法、商業(yè)銀行法、票據(jù)法、保險法，開始金融業(yè)的法制建設(shè)。咱們國家80年開始改革改到1993年沒有一部金融法規(guī)，所有的金融法規(guī)都是95年才開始的，當(dāng)時就沒有意識到一個制度性改革要在一定的法律基礎(chǔ)上實行。

　　第九件是銀行證券保險開始分業(yè)。1993年7月份之前，我們國家是混業(yè)的，當(dāng)時是混業(yè)還是分業(yè)在北戴河討論得很激烈。1993年以前，工農(nóng)中建人保都投資，而且當(dāng)時工農(nóng)中建都有自己的信托投資公司，又都有自己的證券營業(yè)部。我記得當(dāng)時有1500家證券營業(yè)部是屬于商業(yè)銀行的信托投資公司，現(xiàn)在都放在一起，變成一個銀河證券，有一部分省里的全部取消了。銀河證券的前身就是工農(nóng)中建總行的信托投資公司所屬的證券營業(yè)部。當(dāng)時銀行既能夠投資保險，投資股票，也可以直接開證券營業(yè)部。當(dāng)時大家就討論是這么混業(yè)下去，還是實行分業(yè)體制�，F(xiàn)在的分業(yè)體制在93年就開始討論了，最后黨中央國務(wù)院決定分業(yè)。95年的商業(yè)銀行法、保險法是第一次在法律上把它分業(yè)了。商業(yè)銀行包括人民銀行不僅不能投資證券保險，而且必須與所有的經(jīng)濟實體脫鉤。當(dāng)時的工農(nóng)中建不僅自己有自己的保險、證券，還搞了一大堆房地產(chǎn)公司。建行當(dāng)時清理下來所屬的房地產(chǎn)公司好像是1000多家。北京有一個出租車公司叫銀建出租車，當(dāng)時就是建行搞的，后來改為銀建集團，跟建行徹底脫鉤了，最早的股東就是建行北京分行。當(dāng)時銀行的資產(chǎn)負(fù)債表你們可以看到，負(fù)債方可以吸收大量的存款，結(jié)果它的資產(chǎn)方就什么都可以干，可以辦公司，搞房地產(chǎn)，把貸款拆到證券營業(yè)部去，證券營業(yè)部又可以直接買股票。所以當(dāng)時我們國家的銀行比現(xiàn)在西方的金融控股公司還要厲害得多，銀行內(nèi)部負(fù)債和資產(chǎn)全部混。針對當(dāng)時的亂拆借、貸款買股票、貸款直接進入房地產(chǎn)，才采取了分業(yè)。當(dāng)時混業(yè)到什么程度呢？比如交通銀行全資擁有海通證券、太平洋保險，內(nèi)部還有一個信托公司，完全混業(yè)。中國金融改革從80年到93年一開始就是混業(yè)的，是從人民銀行大一統(tǒng)過來的。所有的金融，除了保險之外，商業(yè)銀行、基金公司，最早的祖宗都是人民銀行。先是人民銀行和商業(yè)銀行分開，后來又是商業(yè)銀行和證券分開，繼而證券和基金分開，這20年是這么派生過來的。這里頭是分業(yè)起的作用，分業(yè)以后證券和銀行必須分開。

　　第二個階段改革到97年為止，出了一件事情，也就是亞洲金融危機。97年7月亞洲金融危機出現(xiàn)以后，對中國經(jīng)濟觸動比較大，就發(fā)現(xiàn)金融問題還沒完。這個時候，中共中央在97年11月召開了一次金融工作會議。第三階段金融改革就從這個時候開始，出臺了一個19號文件。也就是說從1998年1月1日開始，中國第三階段金融改革啟動，這階段改革到2001年底為止。這個階段金融改革的背影是亞洲金融危機、治理整頓、防范金融風(fēng)險。大范圍的整頓是從19號文件開始的。

　　第一，撤消人民銀行省分行，組建大區(qū)行，采取了美國聯(lián)邦儲備銀行的模式。

　　第二，組建金融工委，國有金融機構(gòu)黨的領(lǐng)導(dǎo)全部垂直化，而且國家派出監(jiān)視會，對國有大型金融機構(gòu)實行派駐監(jiān)視會制度。這個制度現(xiàn)在還在執(zhí)行，一共是15個監(jiān)視會。

　　第三，銀行證券保險不僅分業(yè)經(jīng)營，而且開始分業(yè)監(jiān)管。在93年盡管分業(yè)經(jīng)營了，但是銀行證券保險的監(jiān)管機構(gòu)還是一家，人民銀行。當(dāng)時對證券公司、保險公司的監(jiān)管還在人民銀行內(nèi)部，這次19號文件徹底分開了。成立保監(jiān)會，把保險公司交給保監(jiān)會，把證券公司、基金的監(jiān)管全部交給證監(jiān)會。在1998年7月之前，證監(jiān)會不監(jiān)管證券公司的，它只監(jiān)管上市公司，只管發(fā)行，只管兩個交易所。證券公司的監(jiān)管權(quán)根據(jù)19號文件人民銀行大概在6、7月份交過去，就形成了現(xiàn)在三家監(jiān)管的格局了。

　　第四，農(nóng)村合作基金會全部撤消。當(dāng)時咱們國家在農(nóng)村大概有一萬多家農(nóng)村合作基金會，全部撤消。

　　第五，繼續(xù)國有商業(yè)銀行改革。這個時候動作就比較大了，注資2700多億，成立四個資產(chǎn)管理公司（AMC），剝離14000億不良資產(chǎn)（NPL）。

　　第六，化解地方金融風(fēng)險，關(guān)閉了城市信用社近1000多家，而且信托投資公司開始關(guān)閉了。(點擊此處閱讀下一頁)

　　這個階段中國干了一件很有實質(zhì)性的事情，即金融機構(gòu)開始市場退出。從改革開始一直發(fā)展，總是組建新的金融機構(gòu)，現(xiàn)在開始關(guān)了。最早關(guān)的一家信托投資公司叫中農(nóng)信，有一個非常大的證券營業(yè)部在靈境胡同。關(guān)中農(nóng)信的文件是我起草的。然后就開始關(guān)城市信用社。海南發(fā)展銀行關(guān)閉是個歷史性的事情，中國第一家商業(yè)銀行關(guān)閉了，從此老百姓開始對銀行有一點風(fēng)險意識了。緊接著又發(fā)生了廣東國投破產(chǎn)案，繼而是大面積的城市信用社的市場退出，一直到現(xiàn)在，證券公司開始市場退出了。證券公司第一次市場退出是發(fā)生在今年，鞍山證券和大連證券。人民銀行在這個過程中逐漸建立了一套市場退出的法律和清理機制，比如說個人債權(quán)保護、法人債權(quán)打折、原管理人進監(jiān)獄等等�，F(xiàn)在證券公司退出人民銀行要救助，一般關(guān)一家的話人民銀行都要拿錢的。

　　第七，另外地方證券市場全部關(guān)了。當(dāng)時淄博有個小交易所，武漢有個交易中心，還有沈陽證券交易中心等大概30多家全部關(guān)掉，只保留上交所和深交所。還有期貨整頓民，老基金全部整頓。

　　第八，貨幣政策改革。其中最重要的措施是取消貸款規(guī)�？刂啤Ｔ瓉砻考毅y行不管存款多少，貸款有個總的規(guī)�？刂啤�從80年代初到1997年底，中國的貨幣政策是以貸款規(guī)�？刂茷橹�。最早在還沒有證監(jiān)會的時候，第一次發(fā)行股票還是人民銀行管的，當(dāng)時就討論股票發(fā)行要不要也有個規(guī)模，后來有人說20億差不多，結(jié)果沒用完，用了好幾年。可以看出貸款規(guī)模這個概念深入人心，結(jié)果變成所有的信用都有計劃，當(dāng)時是貸款有規(guī)模，國債有計劃，企業(yè)債券每年發(fā)多少，股票發(fā)多少，每年年初都有一個信貸計劃。從98年1月1日開始貸款規(guī)模取消。股票的規(guī)模更晚才取消。

　　第九，公開市場開始交易，開始引進公開市場，利率市場化開始起步。

　　第十，股票市場加速發(fā)展。這一階段的改革是咱們國家股票市場發(fā)展最快的階段，上市公司的數(shù)量、市值、交易量、股東素質(zhì)，大規(guī)模發(fā)展是在這個階段，成倍成倍的增長。

　　到了2001年底，我們就準(zhǔn)備開第二次金融工作會議了，也就是在2002年2月。這樣我們就開始新一輪也就是第四輪金融改革。主要背影是WTO和全球化。WTO談判以后，對外資銀行的全面開放等等問題就引起來了，大家覺得我們應(yīng)該從上一輪金融改革要過渡到新一輪了。在這種背景下，中央又開了一次金融工作會議，出臺了一個5號文件。它不像19號文件有那么多具體明確的操作措施，5號文件有好多東西并不是具有操作性，但是有理念上的突破，明確了一些方向性的問題。我們有六個專題性小組在落實5號文件，證監(jiān)會有一個證券發(fā)展小組，保監(jiān)會有一個保險發(fā)展小組，人民銀行四個小組，包括工農(nóng)中建改革小組、農(nóng)村金融改革小組、監(jiān)管體制改革小組和企業(yè)個人聯(lián)合增信系統(tǒng)改革小組。現(xiàn)在這六個小組基本上都完成了他們的改革實施方案。以下是這次改革的具體任務(wù)：

　　首先就是工農(nóng)中建的改革。這是第一號任務(wù)。工農(nóng)中建的改革在這次5號文件中有一些新的突破。在全世界很多國家，商業(yè)銀行政府所有的比重仍然非常高。銀行的政府所有和非政府所有對于國家的效率、經(jīng)濟增長和金融市場究竟有沒有區(qū)別，學(xué)術(shù)界也在熱烈討論。工農(nóng)中建作為國有商業(yè)銀行，其制度特點是比較明顯的，國有獨資、壟斷、準(zhǔn)財政行為、政府干預(yù)、官本位激勵。而主要存在的問題是沒有法人治理結(jié)構(gòu)，按行政區(qū)設(shè)分支機構(gòu)，基本上沒有利潤目標(biāo)，不良貸款按五項分類方法還有26%，損失9000多億，人員176萬，人均利潤只有1萬。所以國有商業(yè)銀行問題比較嚴(yán)重，主要問題是不良資產(chǎn)率高，效益差�；ㄆ煦y行在中國支行的人均利潤是20萬，股份制商業(yè)銀行人均利潤大概是10萬。還有就是案子比較多。今天報紙登了又跑了一個行長，明天行長又進去一個。這很奇怪的，我跟外資銀行說，你們在中國20多年了沒有案子，我們怎么一天到晚忙于案子。而且工農(nóng)中建的案子比股份制商業(yè)銀行的多，這些東西還是有計量分析的，可以做模型的。170多家外資銀行在中國20多年來，超過5萬美元的案子只發(fā)生過兩到三次。同樣的人在他那里工作為什么就不會生這個邪心呢？我也沒搞懂。

　　第一，這次改革最大的突破就是產(chǎn)權(quán)可以動，5號文件非常明確地提到了。大家對一般企業(yè)產(chǎn)權(quán)可能早就習(xí)以為常了，但是工農(nóng)中建產(chǎn)權(quán)可以改是5號文件才明確。也就是說，銀行不再是關(guān)系什么國計民生、非要國家壟斷的行業(yè)，就是一個一般競爭性行業(yè)，外資可以進入，個人也可以進入。最近人民銀行對于個人進入也有一個新政策，允許民營資本進入銀行�？赡車�家除了軍工和傳媒，其他的行業(yè)都放開了，銀行也一樣。這個產(chǎn)權(quán)突破是比較重要的�，F(xiàn)在考慮的已經(jīng)不是工農(nóng)中建要不要股份制的問題了，主要考慮的是怎么股份制，怎么剝離，是分拆還是整體，還是法人控股，還是分行上市，已經(jīng)是考慮技術(shù)問題是了。最先的案例已經(jīng)出現(xiàn)了，就是中國銀行香港部分已經(jīng)上市了。中銀香港的上市跟其他的H股還不一樣，它是真正的國家股東把香港的股權(quán)賣掉，拿回了195億港幣，從經(jīng)濟學(xué)上意義來講，它不是新增資擴股，是把老股權(quán)賣掉拿回的現(xiàn)金，是地地道道的私有化，賣給香港的廣大老百姓和一些國際上的投資者。中銀香港的上市當(dāng)時就有很多爭論，說你要這個錢干嘛，其實不在于這點錢，在于制度革新。中銀香港的上市對國有商業(yè)銀行的改革是很有制度創(chuàng)新意義的。它就是不一樣，中銀香港現(xiàn)在就是董事會了，中國銀行在咱們這邊還是黨委。董事會決定的程序就是投票制度，中國銀行本部就是黨委決定，黨委決定就是黨委說了算。而且中銀香港就采取了期權(quán)激勵，高級管理人員有期權(quán)。并且透明度很高，上市以后每一個行為都得對市場公布，在這邊就不用，治理結(jié)構(gòu)完全不一樣。原來說工農(nóng)中建搞不好不是因為產(chǎn)權(quán)，是管理不行，沒有找到一個好行長，也有人說是壟斷約束，必須分拆�，F(xiàn)在看來無論怎么弄，產(chǎn)權(quán)改革是必須的。盡管現(xiàn)在沒開始動，但這是個突破。

　　第二，人事工資制度可以改。工農(nóng)中建跟其它銀行的人事工資制度不一樣。進入WTO以后，問題就很嚴(yán)重。工農(nóng)中建里面的高級職工都跑到花旗、匯豐去了，人家工資高啊。這邊房子已經(jīng)分給個人了，就走了。但是我們改成高工資又不行，工資在內(nèi)部又拉不開，不可能176萬人工資都花旗那么高，也不行。工農(nóng)中建一直是有工資總額控制的，到現(xiàn)在也是這樣的，跟股份制商業(yè)銀行和證券公司是不一樣的。咱們國家證券基金行業(yè)人事工資制度基本上一開始就市場化了，他們跳槽很隨便的，一旦這個市場流動起來，大家就都流動了。工農(nóng)中建是完全的國家干部體制，股份制商業(yè)銀行是準(zhǔn)國家干部體制。工農(nóng)中建現(xiàn)在就要改革，淡化官本位，這里最棘手的事情就是能不能取消行政級別，這個也討論得很激烈。大型國有企業(yè)現(xiàn)在都面臨這個問題，給不給期權(quán)，給不給高工資�，F(xiàn)在大部分企業(yè)已經(jīng)取消了行政級別了，只有工農(nóng)中建，中石化、中信等七八家還保留。5號文件已經(jīng)指出來了，工資總額可以突破。所以現(xiàn)在工農(nóng)中建高級經(jīng)理和職工收入透明化、貨幣化，社會福利社會化，比如養(yǎng)老金制度、醫(yī)療保險、住房體制這些都改了，業(yè)績考核制度也建立起來了。

　　第三，工農(nóng)中建精簡分支機構(gòu)。除了農(nóng)行之外，現(xiàn)在工行、建行、中行縣一級的機構(gòu)撤消得比較多。這個也比較麻煩，是個理論問題是。最近好多地方政府都提出抗議了，裁員裁得厲害，98年到2001年已經(jīng)裁了24萬，下個階段還要裁30萬。這里就有一個重要的理論問題，大銀行在一個國家究竟有沒有社會責(zé)任，有沒有提供準(zhǔn)公共產(chǎn)品的義務(wù)？按道理講，銀行是商業(yè)機構(gòu)，不應(yīng)該有這個義務(wù)，但有人說工農(nóng)中建不是純商業(yè)銀行，有義務(wù)在縣里保留分支機構(gòu)，如果撤了銀行，老百姓沒有地方存款、匯款怎么辦？它不應(yīng)該是以純盈利為原則的，撤下來的職工給了幾萬塊錢，他們不干。很多大的行業(yè)將來都會有這上問題是，能不能以純盈利為目的，比方說電力、通訊、郵局、鐵路，這些網(wǎng)絡(luò)特征特別強的行業(yè)，在一個大國很多地方做不到規(guī)模經(jīng)濟，必然要虧損的。所以這個改革的難度還是很大的。

　　第四，審慎性會計制度建設(shè)。最近財政部、人民銀行對金融銀行業(yè)的會計制度進行了一些改革。什么叫審慎的會計制度，就是這個會計制度能夠真實地反映盈虧，跟一般企業(yè)會計制度不一樣，應(yīng)該能它資產(chǎn)里面的風(fēng)險貼水正確地反映出來。現(xiàn)在呆賬準(zhǔn)備金制度改了，可以多提，應(yīng)收未收利息由原來的兩年改為一年，后來又改為6個月，現(xiàn)在是3個月。也就是說3個月收不回來的就可以放到表外，不能再作為稅基征稅。銀行營業(yè)稅也降了兩個點，明年還要降一個點。國家在會計制度方面也在支持工農(nóng)中建的改革。

　　第五，資本金補充是個難點，上次我們已經(jīng)補充了2700億，現(xiàn)在工農(nóng)中建的資本金又不夠了，因為它的資產(chǎn)增加得很快，每年資產(chǎn)增加1萬億，按道理講就應(yīng)該補充800億，但沒這個錢，現(xiàn)在就等股份制市場籌資。這個問題還沒有解決。

　　第六，透明度。工農(nóng)中建改革的透明度這次非常強調(diào)。我們可以注意到，中國銀行的年報這次充分披露信息，工商銀行在中國證券報也充分披露了自己的信息，建設(shè)銀行也披露了，只有農(nóng)業(yè)銀行現(xiàn)在還沒有。有多少不良資產(chǎn)，五級分類法是多少，四級分類法是多少，職工狀況，去年虧損都披露了�，F(xiàn)在四家銀行有三家已經(jīng)基本上想按照上市公司的要求走了，尤其是中國銀行，做得比較好。我們原來以為得等到2005年才能準(zhǔn)確披露，現(xiàn)在除了農(nóng)行都做到了。你們不要小看這個透明度，這實際上也是一項制度。工農(nóng)中建有一個最大的問題，就是數(shù)據(jù)真實性問題。為了做到外部真實性，它首先必須做到內(nèi)部真實性�？傂幸�能知道分行的數(shù)據(jù)，他們現(xiàn)在內(nèi)部集中數(shù)據(jù)處理，電腦控制，對外如實披露。若沒有一個如實披露的透明度的制度安排，內(nèi)部的真實性也是很難做到。這方面工農(nóng)中建可以說做得非常好，改進非常大�，F(xiàn)在工農(nóng)中建過一兩個有就經(jīng)常披露自己不良資產(chǎn)情況、利潤實現(xiàn)情況等。

　　第七，降低不良資產(chǎn)。從去年以來，不良資產(chǎn)降得比較快，每年基本降兩三個百分點。但是剝離了14000億之后，還剩下的大概17000億還剝離不剝離現(xiàn)在是個爭議。有一種做法是再剝離，這樣中國銀行和建設(shè)銀行可以盡快上市，上市以后政府賣掉股份，把現(xiàn)金拿回抵消不良資產(chǎn)。這個做法的不確定性在于無法確定股份能賣多少錢。還有一種做法是不剝離了，國家承擔(dān)不起，由工農(nóng)中建自己消化，那就還得八到十年才能達到上市的要求。所以現(xiàn)在這個問題究竟怎么辦沒有答案。今年整個銀行業(yè)盈利特別高，高息存款已經(jīng)全部付清了，新貸款的質(zhì)量好轉(zhuǎn)，利差比較大，近3.5個百分點，再加上整個經(jīng)濟好，經(jīng)濟增長7%~8%的情況下，銀行資產(chǎn)每年增長14%，所以說大小銀行都盈利，就是這種情況下，讓他們自己消化也得八到十年。

　　第八，治理結(jié)構(gòu)改革。主要是處理董事會、經(jīng)理和黨委的關(guān)系，還有就是理順外部監(jiān)督。所謂理順外部監(jiān)督就是對工農(nóng)中建的外部監(jiān)督有人民銀行、財政部、審計署、金融工委，這些外部監(jiān)督者要做好自己的事情，擺好自己的關(guān)系。

　　第九，信息管理。工行和建設(shè)銀行最近數(shù)據(jù)集中處理。工商銀行在北京和上海建了兩個數(shù)據(jù)庫，所有業(yè)務(wù)數(shù)據(jù)集中處理。你今天在北京某個工商銀行柜臺存一筆錢，電腦打進去，當(dāng)天總行就知道了。數(shù)據(jù)集中處理在管理上非常有意義，在分行沒有自己的資產(chǎn)負(fù)債表了，沒有自己的財務(wù)報表了，等于分行只不過是總行的一張桌子而已，全行50萬相當(dāng)于在集體辦公，好多案子就不好做了，分行掌握的權(quán)力就小多了。

　　第十，業(yè)務(wù)創(chuàng)新�，F(xiàn)在工農(nóng)中建在業(yè)務(wù)創(chuàng)新方面做得非常厲害。

　　其次，加強金融監(jiān)管。

　　第一，明確提出金融監(jiān)管的目標(biāo)，是保護存款人、投資者和被保險人的利益。這是一個轉(zhuǎn)變。原來咱們國家19號文件一說金融監(jiān)管，就是什么國家安全啦，宏觀經(jīng)濟穩(wěn)定啦，現(xiàn)在重新定位金融監(jiān)管的目標(biāo)。按經(jīng)濟學(xué)理論說，就是監(jiān)管目標(biāo)重新回到消費者主權(quán)理論。現(xiàn)在不在說金融監(jiān)管是保護國有資產(chǎn)不受損失，也不說銀行監(jiān)管是保護國家安全穩(wěn)定，沒有這種說法了。銀行監(jiān)管就是保護存款人的利益，證券監(jiān)管就是保護投資者的利益，保險監(jiān)管就是保護投保人的利益。這一點5號文件寫得非常明確。

　　第二，5號文件提出來適時修訂＜中國人民銀行法＞、＜商業(yè)法＞、＜證券法＞和＜保險法＞。這四部法律的修訂是不是意味著混業(yè)分業(yè)有所松動，這個我們不敢說，5號文件在混業(yè)分業(yè)這個問題上非常慎重，沒有寫。這里面對混業(yè)分業(yè)明確最嚴(yán)格的是＜證券法＞，因為＜證券法＞最晚，98年7月1日才施行。當(dāng)時我記得剛一實行沒多久，美國就宣布重新混業(yè)了。

　　第三，(點擊此處閱讀下一頁)

　　透明度在監(jiān)管中的重要性，信息披露制度，外部審計，信用評級。這次的監(jiān)管中也注意到透明度、社會中介等，也就是所謂監(jiān)管不僅僅是政府行為，要充分利用非政府監(jiān)管、自律監(jiān)管和社會中介組織在監(jiān)管中的作用。

　　第四，明確市場退出進入的標(biāo)準(zhǔn)，提高監(jiān)管的透明度。證監(jiān)會、人民銀行在審批機構(gòu)討論文件的時候，我們上網(wǎng)討論。市場退出進入證監(jiān)會都事先公報，哪一步程序怎么做必須都透明，監(jiān)管不能太黑箱操作。網(wǎng)上討論總的來講反映還是比較好的，也有不成功的案例，最不成功的案例就是國有股減持，3000多個方案沒法收拾。其它的文件討論效果都比較好，各個公司都會充分的修改，提出意見。

　　第五，健全金融機構(gòu)，依法嚴(yán)懲違法違規(guī)行為，建立金融監(jiān)管機構(gòu)與公安司法部門的協(xié)調(diào)機制，授予金融監(jiān)管機構(gòu)所必須的執(zhí)法權(quán)限。這是5號文件一個新的提法。咱們國家金融監(jiān)管是個政府行為，沒有執(zhí)法權(quán)。那么最近改了，公安部成立了經(jīng)濟二局，內(nèi)部稱證券局，在證監(jiān)會上班，有竊聽、跟蹤、臥底的權(quán)力，一般的政府監(jiān)管部門是沒有這些權(quán)力的，但公安部有。在證券監(jiān)管中，這些手段都是必要的。我們?nèi)嗣胥y行頂多有一個手段就是查賬，決不能跟蹤等。但這問題也有爭議。法院也開始受理一些上市公司內(nèi)部操作的案件，原來從來都不受理的。所以我們可以看出金融監(jiān)管已經(jīng)不再僅僅是國務(wù)院系統(tǒng)這些監(jiān)管部門的行為了，可能將來有的事情會通過法院來解決。最近我也看到一篇論文探討監(jiān)管與法律執(zhí)行的問題。為什么監(jiān)管要不完全用法律解決，這是經(jīng)濟學(xué)理論始終有爭議的問題，一種解說就是法律的不完備性，需要監(jiān)管部門靈活處理。美國在1920年以前都是法律處理的，當(dāng)時壟斷問題都到法院處理，后來慢慢形成了強大的政府監(jiān)管部門。另一種解說就是法律執(zhí)行的成本太高。

　　第六，進一步完善監(jiān)管體制。這個問題有以下這么幾層含義。分業(yè)監(jiān)管里面現(xiàn)在有爭議的問題是銀行監(jiān)管還要不要再從中央銀行分出去，也就是所謂的銀監(jiān)會。大家覺得證監(jiān)會分出去以后效率是提高了的，所以銀行監(jiān)管還應(yīng)該再分出去，5號文件對這個問題沒有最后作出決定。各國的金融監(jiān)管模式設(shè)置有這么幾種。一種是統(tǒng)一監(jiān)管模式，有中央銀行統(tǒng)一監(jiān)管的，也有其他機構(gòu)統(tǒng)一監(jiān)管的，比如英國、日本、韓國。其他機構(gòu)統(tǒng)一監(jiān)管的最典型的是英國模式，一邊是英格蘭銀行，一邊是英國金融管理局，后者不管貨幣政策、支付清算和外匯儲備，但是所有的銀、證、保、期貨都?xì)w它統(tǒng)一監(jiān)管�，F(xiàn)在日本已經(jīng)分開了，日本金融廳管證券、期貨、保險、銀行，韓國最近也分開了，我國臺灣省也在討論，有一些歐洲國家本來就分開的。還有不完全監(jiān)管模式，最典型的就是美國。中國屬于分業(yè)監(jiān)管模式。現(xiàn)在有這么幾個可供選擇的方案：第一個方案是人民銀行內(nèi)部調(diào)整，就是不動；
第二個方案有人說成立一個銀監(jiān)局，相當(dāng)于外匯管理局的模式，獨立監(jiān)管銀行，但在總行層次由人民銀行副行長兼銀監(jiān)局局長；
第三方案就是銀監(jiān)會，也就是再成立一個像證監(jiān)會一樣的機構(gòu)，專門管所有的存款類機構(gòu)，所有的銀行、信托、城鄉(xiāng)信用社、財務(wù)公司。這樣人民銀行就專門管貨幣政策、外匯儲備、支付清算、國庫清理和現(xiàn)金發(fā)行；
還有一種方案就是成立金融監(jiān)管總署，把證監(jiān)會、保監(jiān)會和銀行監(jiān)管放在一起，跟中央銀行分開，為下一步混業(yè)奠定基礎(chǔ)。這個問題在學(xué)術(shù)界討論的非常熱烈。關(guān)鍵的爭議就在銀行監(jiān)管和中央銀行的貨幣政策應(yīng)該不應(yīng)該分開。因為銀行監(jiān)管與證券監(jiān)管、保險監(jiān)管有點不一樣，銀行和非銀行機構(gòu)本質(zhì)區(qū)別在于銀行創(chuàng)造貨幣，而且證券保險沒有支付能力。所以說銀行是貨幣政策的傳導(dǎo)機制，而證券保險不是�？傊�在老的米什金的貨幣銀行學(xué)框架下，證券保險是非貨幣單位，與貨幣政策沒有關(guān)系。銀行的外部性比證券保險大，銀行與貨幣政策有天然的關(guān)系，比方說存款保證金制度，另外所有單位要從商業(yè)銀行提現(xiàn)金等。在大部分發(fā)展中國家，銀行監(jiān)管與貨幣政策沒有分開，都在中央銀行內(nèi)部，但是在發(fā)達國家，除了美國，大部分都分開了。20年以來，我們已經(jīng)改了不少了，從人民銀行一家改成三家了，大家對銀、證、保分開監(jiān)管這么一種分業(yè)監(jiān)管的框架基本上比較認(rèn)可了，這三年的實踐，監(jiān)管效果明顯改善，尤其是保險業(yè)。既然三家監(jiān)管，現(xiàn)在出現(xiàn)新的問題，如何協(xié)調(diào)，好多問題有交叉，原來是人民銀行一家管，內(nèi)部就解決了，現(xiàn)在比方說保險證券公司代客理財、證券基金的同業(yè)拆借、保險金轉(zhuǎn)存款利率等，都涉及到了人民銀行、證監(jiān)會、保監(jiān)會的業(yè)務(wù)交叉。我們在研究要不要建立一種協(xié)商機制，我們現(xiàn)在一個季度開一次聯(lián)系會，輪流坐莊，每次開半天都解決不過來，一大堆問題扯皮。1999年光一個證券公司同業(yè)拆借的問題扯皮扯了一年�，F(xiàn)在又涉及到信托公司關(guān)門了，人民銀行補償個人保證金的缺口，補不補，怎么計算，地方政府打欠條，怎么擔(dān)保等等好多問題。我們現(xiàn)在還沒找到一個好的辦法怎么樣建立一個磋商機制。還有就是信息共享，現(xiàn)在三家監(jiān)管了，但信息不共享。比方說我想調(diào)查有哪些股東同時是證券、銀行、保險的股東，找不到信息。有一些高級管理人員被銀行處理了，罰了，居然跑到證券去當(dāng)總經(jīng)理了，證監(jiān)會不知道這個人在那邊已經(jīng)犯了事了。所以這次5號文件規(guī)定了，要建立制度化的信息磋商機制。

　　再次，農(nóng)村信用社改革。中國金融改革在過去20年進程中，在這方面進展不大。不良資產(chǎn)比例非常高，比銀行還高，虧損面非常大�，F(xiàn)在有以下這么幾點討論出了結(jié)果：

　　第一，機構(gòu)性質(zhì)。定位于為社員服務(wù)、為三農(nóng)服務(wù)的社區(qū)金融機構(gòu)。農(nóng)村信用社原來定位為合作金融機構(gòu)，現(xiàn)在合作的概念不提了。

　　第二，產(chǎn)權(quán)如何明細(xì)。

　　第三，農(nóng)村信用社的組織形式不搞一刀切，現(xiàn)在有三種組織形式。一種是農(nóng)村商業(yè)銀行，一種是每個縣統(tǒng)一法人聯(lián)社，一種是每個鄉(xiāng)農(nóng)村信用社，也就是現(xiàn)在的模式。這也是江蘇改革的試點的結(jié)果。

　　第四，歷史包袱問題。農(nóng)村信用社歷史包袱3000多億，現(xiàn)在3萬多家農(nóng)村信用社有當(dāng)年保值貼補會的錢，有虧損的錢，有呆賬等等。所以國家要改革農(nóng)村信用社肯定要掏這筆錢，中央掏多少，地方掏多少，以什么形式，以稅收豁免？以無息貸款？以利率優(yōu)惠？我們在江蘇改革的時候是給了這些政策，但江蘇是全國最好的省，所以江蘇的農(nóng)村信用社虧損是比較少的，現(xiàn)在有些省虧損非常大，歷史包袱非常多，怎么辦？所以說這個問題也是個麻煩事。

　　第五，行業(yè)組織、自律性組織和監(jiān)管機構(gòu)。這個問題已經(jīng)解決了，不搞全國性行業(yè)性組織，不搞全國性自律性組織，也不搞專門的監(jiān)管機構(gòu)，這個事情定了。不像供銷社有一個全國供銷總社，搞一個全國緊密性的行業(yè)管理，也不搞全國行業(yè)協(xié)會。

　　第六，地方問題。地方政府將來在信用社監(jiān)管中要發(fā)揮作用。也就是說信用社一部分監(jiān)管權(quán)下放給地方了。比方說黨的領(lǐng)導(dǎo)問題、業(yè)務(wù)監(jiān)督問題、領(lǐng)導(dǎo)班子問題、案件風(fēng)險的處置，而且地方政府要設(shè)專門的管理機構(gòu)。這也是地方政府不高興的一點，我們現(xiàn)在征求意見，十個省有九個省反對，問題這么多，五十年都是你們管的現(xiàn)在交給我們管，不行。

　　第七，信用社的性質(zhì)。一方面要支持農(nóng)業(yè)，又要盈利，還要達到規(guī)模經(jīng)濟。要把一個信用社辦好得同時符合這三個條件，是很難的。

　　第四項改革是利率市場化。我們現(xiàn)在是這樣做的：

　　第一，國債利率已經(jīng)放開，發(fā)行利率和二級市場利率全部放開了。

　　第二，同業(yè)拆借利率已經(jīng)放開。

　　第三，境內(nèi)的外幣存貸款利率已經(jīng)放開。

　　第四，銀行貸款利率可以浮動30%，存款利率不能浮動，必須管制。

　　第五，農(nóng)村信用社進一步改革利率。允許縣以下的20個縣農(nóng)村信用社存款利率浮動30%，貸款浮動50%。

　　下一步人民幣利率改革的焦點是敢不敢全放開貸款利率，什么時候敢放開人民幣存款利率，關(guān)鍵是這兩項。這也是中國金融改革一個最關(guān)鍵的問題之一。其它改革都價格改革在前面，但唯獨金融改革價格改革在后面，機構(gòu)市場改革在前面。股票市場都發(fā)展到這種程度了，利率還沒放開，很多外國人也不理解，為什么中國利率改革這么難。這里面有這么幾個問題，第一，在國有金融制度下，若沒有很好的內(nèi)部約束和成本約束，也就是說在預(yù)算軟約束體制下，放開銀行的價格行不行，這是個理論問題，是國有商業(yè)銀行改革的一個基本理論點。在預(yù)算軟約束體制下，在沒有很好的外部監(jiān)督的情況下，敢不敢放開利率�；蛘哒f國有商業(yè)銀行的改革是不是利率放開的充要條件之一，有人說是，因為如果敢利率放開，可能會高息攬儲和低息貸款。現(xiàn)在貸款已經(jīng)有利率競爭了，確實我們貸款利率已經(jīng)管不住，有很多銀行表面上服從人民銀行的貸款利率的下限，實際上他再給你汽車等把利率降下來。尤其像四大銀行這么大，又沒有利潤目標(biāo)，預(yù)算又沒有約束，把利率放開，行為會扭曲的。舉個例子，現(xiàn)在國債利率特別低，大概只有2.1%，有人說這么低正是因為工農(nóng)中建預(yù)算軟約束，他存款太多了，也懶得發(fā)貸款，就買國債，越買越低。這種解釋你說沒道理也有點道理，他只要安全性，不要盈利性，所以使勁買國債。再加上工農(nóng)中建有點壟斷因素。所以說現(xiàn)在存款貸款利率敢不敢放開就與國有商業(yè)銀行的改革、外部監(jiān)督、大銀行壟斷、國有銀行內(nèi)部預(yù)算軟約束、內(nèi)部有沒有健全的定價機制等等問題圍繞在一起，想而知利率改革比我們想象的要復(fù)雜。但是推翻我這個理論的人也有，為什么鋼材價格就敢放開，還有很多生產(chǎn)資料價格都放開了，現(xiàn)在壟斷的都是自然壟斷行業(yè)，飛機啊，鐵路啊，手機啊，凡是競爭類的都放開了，也沒事，也是國有企業(yè)，只要敢價格放開，國有企業(yè)也可以形成競爭機制。中心的林毅夫老師有些觀點和這個類似，價格放開、充分競爭，行為自然會市場化。所以說，在利率改革這個問題目前爭論不休。

　　另外人民幣的利率水平在我國目前經(jīng)濟比較充分全球化的情況下，已經(jīng)不僅僅是中國利率的問題，要考慮到國際因素，考慮到跟美元的利差。大概在93、94年時高通貨膨脹時候我們利率水平特別高，當(dāng)時有不少香港的老百姓把喜歡把港幣換成人民幣，所以人民幣利率不僅受外部影響，而且影響周邊國家經(jīng)濟。

　　第五項改革是關(guān)于人民幣可兌換。中國金融改革有三件大事，一個是混業(yè)分業(yè)，一個是利率市場化，一個是人民幣可兌換。這三件事情如果能在未來五年內(nèi)解決，那才叫中國金融真正的大變化。人民幣還沒有完全的可兌換，但這個問題討論得非常熱烈，做了非常多的研究。國際貨幣基金也不斷跟我們建議應(yīng)該可兌換了，美國、日本都在施加這一方面的壓力。我們對外宣傳的是兩點，一，人民幣可兌換沒有時間表，二，我們積極創(chuàng)造條件實現(xiàn)人民幣可兌換�，F(xiàn)在人家問了，究竟什么叫條件，通常說的條件就是穩(wěn)定的宏觀經(jīng)濟、完善的金融監(jiān)管、穩(wěn)健的銀行機構(gòu)、充沛的外匯儲備等，而咱們外匯儲備2500億，全世界第二，中國經(jīng)濟最好，GDP增長7%，通貨膨脹是0，這么好的宏觀經(jīng)濟你還要什么條件？另外兩項條件是不可計量的，無法以顯性數(shù)量標(biāo)志。所以有一種說法可兌換沒有條件，很多國家現(xiàn)在為止找不出一個通用的可兌換的標(biāo)準(zhǔn)條件，有些國家比如俄羅斯、波蘭同樣在非常低的起點上宣布可兌換，也成功了。

　　WTO之后，我們已經(jīng)對外承諾了外資銀行今年開始對中國居民承辦外匯業(yè)務(wù)了，明年中國企業(yè)人民幣就可以存到外資銀行了，2006年外資銀行要以對中國的企業(yè)、個人全面辦理外匯和人民幣業(yè)務(wù)。如果到那個時候，還是執(zhí)行嚴(yán)格的外匯管理制度，怎么能應(yīng)付外資銀行的全面開放？

　　現(xiàn)在證監(jiān)會說我們資本市場之所以不開放是因為人民幣不可兌換，現(xiàn)在三項過渡措施CDR、QFII、QDII里面，人民銀行行長戴相龍、證監(jiān)會主席周小川已經(jīng)對外宣布QFII正在討論了。資本市場真正開放指的是外國人拿著美元可不可以自由兌換為人民幣買中國的A股和我們的國債，現(xiàn)在外國人是不能買的。還有一點是指中國居民能否拿著人民幣買美國的紐約交易所的股票，現(xiàn)在也是不允許的。經(jīng)常項目可兌換是指留學(xué)、買書、貿(mào)易等只要提供真實性證明，銀行馬上可兌換。而資本項目不開放，包括中資企業(yè)去國外辦廠，像海爾，都得經(jīng)過國家審批。資本市場開放和資本項目開放還不一樣，資本市場開往只是資本項目里的一部分。

　　我國資本項目的開放按照IMF的統(tǒng)計標(biāo)準(zhǔn)，四十四個項目中我們只有九個項目是可兌換的，十五項是有一定限制可兌換的，二十項是經(jīng)過嚴(yán)格管制的。可見我們在逐步地走，可能過一段時間開放幾個項目。咱們國家走的是項目逐漸開放，不像有的國家走的是數(shù)量逐漸開放。臺灣當(dāng)年可兌換就采取的是數(shù)量控制，5萬美元，10萬美元，100萬美元。

　　我們在考慮可兌換的時候要考慮到獨立的貨幣政策，(點擊此處閱讀下一頁)

　　因為我們和其他小國不一樣，中國一定要有獨立的貨幣政策。在這個問題上有一個有名的克魯格曼三角，一個國家在獨立的貨幣政策、穩(wěn)定的匯率和資本的充分流動這三個目標(biāo)只能達到兩個。咱們舉香港的例子，香港是資本自由流動，匯率穩(wěn)定盯住美元，但是沒有獨立的貨幣政策，美國調(diào)利率他必須調(diào)。中國如果資本項目放開，要么匯率穩(wěn)定就不要有獨立的貨幣政策，利率就不能自己定，要是想自己決定利率，就得放開匯率，用匯率充分的浮動來調(diào)節(jié)資本的流進流出。中國政府就得考慮了，是要利率獨立性呢，還是要匯率穩(wěn)定。就是說利率制度、匯率穩(wěn)定和資本項目可兌換在克魯格曼三角這個理論框架下要做很多的分析。有人說肯定要獨立的貨幣政策，因為中國的經(jīng)濟周期不可能跟美國、歐洲一樣，利率不能跟他們走。那人民幣利率就得全放開，就得經(jīng)受住匯率的大幅浮動。經(jīng)濟中心的易綱教授有個點角解的觀點，認(rèn)為三角的極端中間有過渡階段，這正是很多經(jīng)濟學(xué)家否定的觀點，比如薩繆爾遜就堅決認(rèn)為沒有中間階段。易綱的意思就是說匯率可以半浮動、利率可以半獨立、資本項目可以半開放。但是最起碼，大家已經(jīng)充分證明克魯格曼三角是必然成立的。

　　人民幣可兌換對亞洲貨幣格局要充分考慮。人民幣已經(jīng)占了蒙古市場流通的30%左右。不丹的貿(mào)易統(tǒng)計是以人民幣作為標(biāo)準(zhǔn)的。世界上有兩種貨幣是非常特殊的，一個美元，一個人民幣，境外流通比較多。而且這兩種貨幣往往是賭場、走私的重要工具，偽造的也特別多。所以盡管人民幣不可兌換，但人民幣的流通在亞洲貨幣格局會發(fā)揮越來越大的作用。

　　歐元之父蒙代爾教授一直在說2008年奧運會時候人民幣必須要可兌換，另外亞洲在人民幣可兌換之后就可以開始討論“亞元”的事情。我估計他有生之年是看不到“亞元”的。非洲首腦會議最近取消了，成立了非洲聯(lián)盟，成立當(dāng)是就有非洲央行籌備組成立，他們打仗打得一塌糊涂現(xiàn)在都開始討論貨幣統(tǒng)一�？磥砣祟愗泿沤y(tǒng)一也是一種趨勢，自從歐元這個案例出現(xiàn)以后，它確實能夠大范圍地減少交易成本，這個你不得不承認(rèn)。

　　隨著外匯儲備的大幅度增加，我們?nèi)嗣駧趴蓛稉Q已經(jīng)逐步放松了，比如在購匯方面放松了限制。一些企業(yè)現(xiàn)在可以建立自己的現(xiàn)匯賬戶。

　　人民幣匯率制度大家爭議也比較大。我個人認(rèn)為這與可兌換是有關(guān)系的，要是準(zhǔn)備可兌換，再準(zhǔn)備支匯率制度，如果不想可兌換，那匯率制度保持現(xiàn)狀就行了。

　　第六項改革是中小金融機構(gòu)改革。

　　中國的銀行市場結(jié)構(gòu)比較特殊，是四大家，我們現(xiàn)在有10家股份制商業(yè)銀行，111家城市商業(yè)銀行，其中有3家是江蘇的農(nóng)村商業(yè)銀行。銀行大小現(xiàn)在有規(guī)模經(jīng)濟差異、信譽差異，中小銀行非常有意見，認(rèn)為四大家壟斷勢力太大，尤其是網(wǎng)絡(luò)、支付清算等。

　　中小金融機構(gòu)中的信托基本解決了，剩下大概60家，業(yè)務(wù)也變了，不能再辦存貸款業(yè)務(wù)，不能再吃利差，只能做資金委托。信托的定義將來有點類似于私募基金。最近信托突然火起來了，就是因為上海的外環(huán)鐵路，北京的商業(yè)CBD，把樓盤弄成信托，無形中把信托產(chǎn)品債券化，是固定收益率，而且年利率還高達4%~6%。但無論如何，信托公司整頓后，這個行業(yè)的業(yè)務(wù)方向基本上明確了。

　　城市信用社大概只剩下100來家了，既不成為商業(yè)銀行，也不變?yōu)檗r(nóng)村信用社，還仍然保留城市信用社。

　　最近有重大突破的中小商業(yè)銀行，個人可以入股了，城市商業(yè)銀行可以新批了，我們大概好幾年沒有新批的城市商業(yè)銀行了，外資可以入股了。

　　我們還有一些課題在熱烈的討論中，并取得了一些成果。

　　關(guān)于存款保險制度，不少人認(rèn)為存在著很大的道德風(fēng)險，應(yīng)謹(jǐn)慎實行。

　　比如金融改革與金融腐敗。我們還專門請了世界銀行的專家來跟我們討論這個問題。按道理講市場化改革的國家腐敗指數(shù)應(yīng)該下降，但是中國隨著金融改革的進展腐敗問題越來越嚴(yán)重。這個問題引起重視始自金融危機。亞洲金融風(fēng)波之所以多是因為金融腐敗嚴(yán)重。亞洲國家金融腐敗非常普遍，關(guān)系貸款、家族控制、關(guān)聯(lián)交易、貸款收回扣，都非常普遍。

　　再比如直接融資和間接融資的比重。中國改革20年了，直接融資的比重始終上不去。到現(xiàn)在不到10%，這么大力發(fā)展資本市場還是間接融資，并不是因為政策導(dǎo)向，這問題很奇怪。

　　還有關(guān)于漸進式改革，現(xiàn)在有人對中國金融漸進式改革提出了批評，認(rèn)為其最大特點是有困難繞著走，留下一大堆歷史遺留問題。有人說進程太慢。

　　我再簡單地講一下金融市場幾個方面的觀點。

　　國債市場現(xiàn)在有這么幾個問題。第一是統(tǒng)一監(jiān)管，究竟國債市場是證監(jiān)會監(jiān)管、財政部監(jiān)管還是人民銀行監(jiān)管，現(xiàn)在比較復(fù)雜，發(fā)行市場財政部管，銀行間市場人民銀行管，交易所市場證監(jiān)會管，同樣的國債市場至今沒有統(tǒng)一。而且財政部和人民銀行還是市場參與者之一，財政部是發(fā)行者，人民銀行自己還是交易者。第二是統(tǒng)一托管，現(xiàn)在國債統(tǒng)一托管還是沒做到，中央國債登記公司實際上對兩個交易所沒有約束，沒有一級監(jiān)管。第三理交易所市場和銀行間市場的統(tǒng)一，現(xiàn)在兩個市場會員進入交易規(guī)則都不同。第四個爭議問題是國債衍生產(chǎn)品到底搞不搞，大家對國債期貨還是有一點害怕。國債利率已經(jīng)市場化了，沒有保值貼補這些因素了，有人認(rèn)為國債期貨可以搞了。

　　同業(yè)拆借的遺留問題是銀行間強制性網(wǎng)上交易市場能否維持�，F(xiàn)在場外拆借還是視同違規(guī)，必須網(wǎng)上交易。還有人提出證券市場專業(yè)融資公司可不可以搞，我們說這個不行。另外同業(yè)拆借市場利率壟斷問題也受到很大批評。

　　企業(yè)債券市場問題也很大。最可笑的是當(dāng)時88、89年發(fā)行了很多企業(yè)債券，到期后老百姓去兌付，企業(yè)沒了，破產(chǎn)了。第一個問題是監(jiān)管制度�，F(xiàn)在企業(yè)債券計委管發(fā)行，人民銀行管利率，證監(jiān)會管上市。一年就發(fā)行那么幾支絕對沒有風(fēng)險的企業(yè)債券。還有關(guān)于發(fā)行方式的問題，究竟是按照股票的發(fā)行方式呢還是類似于額度發(fā)行呢，現(xiàn)在有爭議。第三問題就是評級制度，評級市場很大，我們國家有很多評級機構(gòu)，但不是很公正，大的銀行評級還是找國外。這對債券市場約束非常大。

　　票據(jù)市場的問題是要建立一個票據(jù)統(tǒng)一登記查詢系統(tǒng)，建立全國性市場票據(jù)市場的基礎(chǔ)，還要建立專業(yè)票據(jù)公司，能不能發(fā)行真正融資性商業(yè)票據(jù)，貼現(xiàn)利率應(yīng)該放開。

　　股票市場有以下這些問題。一個是國有股減持，第二是二板市場，第三是銀行資金流入股市，第四是貨幣政策與股票市場的關(guān)系，第五是公有制與股票市場的關(guān)系，第六是政府與股票市場隱含擔(dān)保，第七是股票市場監(jiān)管與股票價格。這些問題既有操作性問題，又有理論問題。

　　內(nèi)容大概就是這么多，現(xiàn)在大家有什么問題？

　　提問1：剛才您講到個人和外資可以參與商業(yè)銀行的持股，我想請問一下是否限制為外資機構(gòu)還是可以是境外身分的自然人，持股比例有沒有上下限？第二關(guān)于金融控股集團的組建，參考境外經(jīng)驗，一般可以做到完全市場化的價格，中國國有商業(yè)銀行是否可以一步做到完全市場化的價格？

　　回答1：中小銀行外資引入是有一定政策的。首先外資的總比例不能超過25%，超過的話這家銀行就不是中資銀行了，就變成中外合資或者外資銀行了。其次外資單一股東不能超過15%。第三外資可以來自銀行、戰(zhàn)略投資者，沒有說是自然人的，大部分是國際金融機構(gòu)。

　　金融控股我們國家不存在市場化的價格問題，只是國家認(rèn)定金融控股作為一種組織形式合法化。

　　提問2：我想請問一個關(guān)于香港聯(lián)系匯率的問題。兩天前，標(biāo)準(zhǔn)普爾調(diào)低了港幣的前景評級。如果港幣和美元的聯(lián)系匯率脫鉤，對人民幣的匯率穩(wěn)定有何影響？央行會不會撥刀相助，支持港幣的穩(wěn)定？

　　回答2：香港聯(lián)系匯率可能是貨幣局制度中運行的比較長，也比較完善的制度了�，F(xiàn)在中央銀行任何官員不準(zhǔn)對香港聯(lián)系匯率制度說任何評論，這是我們的一個紀(jì)律。這完全是他們自己的事情。

　　提問3：我想請問一下對不良資產(chǎn)的二次剝離會產(chǎn)生多在的道德風(fēng)險？

　　回答3：對呀，這就是很多人不同意的一個主要觀點。世界上最典型的案例就是匈牙利，剝了一次又剝離，最后把銀行剝沒了。有人覺得上一次剝離已經(jīng)造成了道德風(fēng)險，就是企業(yè)不還貸了，造成銀行貸款政策也放松。有人就反對再次剝離。工農(nóng)中建本身當(dāng)然愿意再次剝離，認(rèn)為政府應(yīng)該承擔(dān)一些�，F(xiàn)在還沒有最后的決策。

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