王岳川:發(fā)現(xiàn)東方與文化輸出
發(fā)布時(shí)間:2020-05-20 來(lái)源: 美文摘抄 點(diǎn)擊:
非常高興能有機(jī)會(huì)在北大講壇跟大家談一些我最近在思考的一些問(wèn)題。當(dāng)然,這些我認(rèn)為十分重要的問(wèn)題,可能朋友們會(huì)認(rèn)為某些問(wèn)題有些迷誤,有些眼障,甚至有些誤區(qū),都可以再討論。
我講的題目是《發(fā)現(xiàn)東方與文化輸出》,題目本身似乎就是個(gè)“問(wèn)題”!皷|方”已經(jīng)在那兒,誰(shuí)去發(fā)現(xiàn)?發(fā)現(xiàn)什么?怎樣發(fā)現(xiàn)?“文化輸出”,我們有這個(gè)能力嗎?有這個(gè)必要性嗎?我有時(shí)想,這個(gè)時(shí)代比較奇怪,奇怪在于人們從八十年代的“詩(shī)歌時(shí)代”——充滿了激情、意識(shí)形態(tài)以及烏托邦的時(shí)代,走向了“小說(shuō)時(shí)代”。小說(shuō)是虛構(gòu)的,等到虛構(gòu)不合時(shí)宜,再往前發(fā)展就到了“散文時(shí)代”,于是寫“我的貓”、“我的狗”、“我的鼻涕”、“我的眼淚”之類,非常務(wù)實(shí)而世俗化。這個(gè)時(shí)代越是超越性的,越是烏托邦的,就越是不合法。散文時(shí)代時(shí)間不長(zhǎng),又轉(zhuǎn)入了“傳記時(shí)代”,滿書鋪里面都是這樣或那樣的傳記。傳記時(shí)代以后是“新聞時(shí)代”——人們從沉重的思想和超越性的文字中解脫出來(lái),于是有人說(shuō):“我看見(jiàn)美國(guó)打薩達(dá)姆的時(shí)候,好像是所有美國(guó)電影里最好看的鏡頭!笨墒撬麄兺,如果這些洲際導(dǎo)彈掉在自己頭上就不一樣了。新聞的閱讀已經(jīng)逸出了思想,喪失了精神內(nèi)在性。于是世俗法則變成了這樣:人們不是思的太多,行動(dòng)太少,而是人們行動(dòng)太多,思的太散太異!肮芬瞬皇切侣劊艘Ч凡攀切侣劇。當(dāng)這變成當(dāng)代信息價(jià)值倫理的時(shí)候,人們就不斷去尋求人是怎么咬狗的。于是花邊新聞層出不窮,使得整個(gè)民族在思辨?zhèn)惱砗退枷雽哟紊下笸。今天的原?chuàng)性思考變得非常可疑,看看今天都有什么新聞,追新、求新、逐新,取代了對(duì)歷史和自身的認(rèn)識(shí)和反省。所以,我今天的講演是一個(gè)“不合時(shí)宜的發(fā)言”,也是一個(gè)可能悲觀大于樂(lè)觀的發(fā)言。(www.bdjt.com)
一、為什么要提出發(fā)現(xiàn)東方的命題
我想跟大家一起思考。我們這個(gè)民族是產(chǎn)生了老子、孔子、莊子的民族,而今天似乎再也不能產(chǎn)生“新諸子”了。那產(chǎn)生的是什么呢?是“小男人”和“小女人”。我覺(jué)得原創(chuàng)性的思想,哪怕是有誤區(qū)、有謬誤的思想,在今天也變得非常可貴。
一位西方馬克思主義者過(guò)去一直是保持多元寬松精神,對(duì)第三世界民族持一種很友好的態(tài)度,但最近一次的發(fā)言卻表現(xiàn)出無(wú)可奈何的西方中心感。這種無(wú)可奈何有兩個(gè)原因:第一,多元的現(xiàn)代性是不可能的。西方有西方的現(xiàn)代性,中國(guó)有中國(guó)的現(xiàn)代性,日本、印度、非洲也有自己的現(xiàn)代性這種理想情形是完全不可能的。只有一個(gè)現(xiàn)代性,那就是西方霸權(quán)式的現(xiàn)代性。而且他有一種說(shuō)法,全球化的結(jié)果是什么?它可能的結(jié)果是全球殖民化。這種說(shuō)法令人吃驚。一個(gè)在海外生活多年的華人學(xué)者也提出一種看法,他說(shuō)我是一個(gè)中國(guó)母語(yǔ)論者,中國(guó)是漢字單字最多,歷史也最長(zhǎng),到今天是五千年,還有人認(rèn)為從最初的形態(tài)開始已經(jīng)有六千余年。問(wèn)題是按照現(xiàn)代性的一元化模式,按照后殖民化的本質(zhì)模式來(lái)看,全球化最終卻只有一種語(yǔ)言,那就是英語(yǔ)。只有一種文化,就是美國(guó)文化。這樣的話我們就不能像現(xiàn)在這樣輕松了。這種說(shuō)法同樣令人吃驚。
問(wèn)題不僅僅在于西方人怎么看,還在于東方人自己怎么做。韓國(guó)在幾年以前提出一個(gè)有問(wèn)題的命題,說(shuō)造紙術(shù)是韓國(guó)人發(fā)明的。他們拿出一張紙,經(jīng)過(guò)測(cè)試之后,這張紙確實(shí)比蔡倫提前二百年。人類是相信科學(xué)的,如果確實(shí)這樣的話,中國(guó)的“四大發(fā)明”就變成了三大發(fā)明。同樣還有一種說(shuō)法,說(shuō)活字印刷是韓國(guó)人發(fā)明的。其實(shí)這并不新鮮,若干年之前就有一寫說(shuō)法,說(shuō)德國(guó)有一位發(fā)明家約翰·古登堡在1450年發(fā)明了活字印刷。我們知道活字印刷的真正發(fā)明者是畢昇(1040年),他比這位德國(guó)人要早400多年。那么活字印刷是不是韓國(guó)人造的呢?是不是中國(guó)的四大發(fā)明變成了兩大發(fā)明了呢?值得我們思考。
更值得思考的是,為什么老外不與我們比軍事、經(jīng)濟(jì)、科技,卻要跟我們比我們自己看不起眼的文化?為什么我們自己都不重視的東西,他們這么重視呢?這說(shuō)明了什么呢?文化在未來(lái)社會(huì)到底重要不重要呢?一波未平,二波又起,日本一個(gè)考古學(xué)家,不斷地往地下埋東西,最初的時(shí)候大家不明就里,以為他要出新。于是他把一些距今一千多年、兩千多年大概是相當(dāng)于中國(guó)先秦時(shí)期的東西不斷地往地下埋。屢屢得手,大名遠(yuǎn)揚(yáng)。一位科學(xué)家愿意拿自己的聲譽(yù)和學(xué)術(shù)生命就開玩笑,他想做什么呢?最后一次他把距今2600年前,已經(jīng)是春秋時(shí)期的東西埋在地下,被一位法國(guó)科學(xué)家發(fā)現(xiàn)。經(jīng)過(guò)紅外線攝像儀照射,召開新聞發(fā)布會(huì)曝光。在挖出文物的時(shí)候,大家都大跌眼鏡。他想證明的是日本文化沒(méi)有受中國(guó)影響。我們都知道漢唐時(shí)代,中國(guó)對(duì)日本影響非常之大。他把年代推到2600年前,你還能說(shuō)我們影響了他們嗎?西方人如此妖魔化中國(guó),東方國(guó)家也一樣。
我想問(wèn)一個(gè)問(wèn)題,賽義德的“東方主義”發(fā)現(xiàn)了近東是西方文明資源的來(lái)源。發(fā)現(xiàn)中東是他們今天石油的來(lái)源,但是他們不去發(fā)現(xiàn)遠(yuǎn)東,因?yàn)檫h(yuǎn)東的日本已經(jīng)脫亞入歐,遠(yuǎn)東的中國(guó)不知道由誰(shuí)來(lái)發(fā)現(xiàn)。于是問(wèn)題就變得非常尖銳了,這個(gè)問(wèn)題在西方來(lái)說(shuō)是一個(gè)十分重要的問(wèn)題,在中國(guó)也一樣。那就是中國(guó)不能變成一個(gè)完全富足的國(guó)家,因?yàn)樗慕?jīng)濟(jì)和政治。中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展得越來(lái)越快,對(duì)于西方人來(lái)說(shuō)是一個(gè)很大的麻煩。于是在十幾年前出現(xiàn)了對(duì)中國(guó)新策略——“七國(guó)論”。因?yàn)榘凑招录悠驴偫砝罟庖恼f(shuō)法,中國(guó)將在四十年后超過(guò)追上或者趕上美國(guó),這使西方很不安。西方采取“七國(guó)論”,先是港獨(dú),“九七”以后港獨(dú)不成功了。接著宣揚(yáng)臺(tái)獨(dú)、藏獨(dú)、疆獨(dú)、蒙獨(dú)、韓獨(dú)(朝鮮已經(jīng)打出鮮明的旗號(hào),要資本主義化,而且在邊貿(mào)已經(jīng)開始了比深圳還要厲害的特殊關(guān)口)。中國(guó)的現(xiàn)代化變得非常麻煩,這是大家都不愿意看到的。
原因是多方面的,造成這一局勢(shì)除了政治、經(jīng)濟(jì)原因之外,更深層次的原因是文化。我們?cè)O(shè)想一下,如果今天我們沒(méi)有漢字,我們很難說(shuō)中國(guó)多民族是一個(gè)統(tǒng)一國(guó)家。香港一位著名學(xué)者說(shuō),香港是第三個(gè)國(guó)度,原因何在呢?他說(shuō)他們的語(yǔ)言是廣東話,與大陸的語(yǔ)言不一樣。而我們自己也在自毀長(zhǎng)城——長(zhǎng)期以來(lái)我們不斷地要廢除漢字,起碼要拼音化,拼音化其實(shí)就是廢除漢字。三四十年代,錢玄同提出過(guò);
七八十年代,高層領(lǐng)導(dǎo)人提出過(guò)。我們簡(jiǎn)化漢字一共四次,最后幾乎都很滑稽。設(shè)想一下,如果我現(xiàn)在用拼音讀一句古文,我看沒(méi)幾個(gè)人可以聽(tīng)懂。它不是被電腦時(shí)代取代的,而是廢除漢字取代的。如果一旦廢除漢字30至60年,中國(guó)汗牛充棟的善本古書《十三經(jīng)》《二十五史》將毀于一旦。上海人發(fā)上海人的音,廣東人發(fā)廣東人的音,福建人發(fā)福建人的音,我們還能聽(tīng)懂嗎?語(yǔ)言的內(nèi)在肌理是非常重要的,我不同意日本提出亞洲是“筷子文化”,而堅(jiān)持認(rèn)為亞洲是“漢字文化”。如果是筷子文化,那可以改變習(xí)慣,用叉子就行了,可是漢字的思維邏輯進(jìn)入文化精神是不能隨便更替的。我們今天做文化的事情并不是不重要,但很多人都認(rèn)為做文化還有什么意思呢?趕緊做新聞,使得今天新聞傳播學(xué)院要比中文系考分高得多,而且去向要好得多。原因就在于從“詩(shī)意時(shí)代”進(jìn)入了“新聞時(shí)代”。但是新聞時(shí)代不是人類的終結(jié),也不是人類的高峰,它只能是人類過(guò)渡時(shí)期的一個(gè)平面化時(shí)代。終結(jié)這個(gè)時(shí)代的將會(huì)是一批新的思想家,一批新的為中國(guó)文化復(fù)興努力的人文工作者。
西方人還是不放松,《華爾街導(dǎo)報(bào)》有一篇文章說(shuō),中國(guó)是“花架子”中國(guó)。今天的中國(guó)已經(jīng)不是完滿的、和諧的。它的上半身穿著西裝打著領(lǐng)帶,指的是上海、深圳、北京,也可以包括廣州和西安;
下半身卻穿著破褲子和草鞋,那就是西部。于是當(dāng)人們將目光投向廣袤的西部,藍(lán)藍(lán)的天上白云飄,白云下面沒(méi)有馬兒跑,馬兒下面還沒(méi)有青草,下面都是污染。如果中國(guó)下面可以穿上西褲和皮鞋,那才是完整的中國(guó)。完整的美好的中國(guó)形象,需要我們一代代的努力。
我的問(wèn)題是:中國(guó)應(yīng)該如何面對(duì)全球化問(wèn)題。里面談到西方人、中國(guó)人以及我們與自己文字的關(guān)系,面對(duì)全球化都會(huì)有思慮和焦慮,這些是必然的。那么,我們應(yīng)該怎樣看待這些問(wèn)題呢?我的看法是,全球化不是一個(gè)簡(jiǎn)單的問(wèn)題,應(yīng)該分層面談。很多人都認(rèn)為全球化就是全球統(tǒng)一化,甚至包括語(yǔ)言和文字、文化的統(tǒng)一。我的看法正相反。我在日本生活了很長(zhǎng)時(shí)期,我發(fā)現(xiàn)與中國(guó)有很大區(qū)別。日本從東到西,從南到北,各個(gè)地區(qū)的菜是一個(gè)口味。生魚片就是生魚片,飯團(tuán)子就是飯團(tuán)子。它確實(shí)是一體化、同質(zhì)化。我們?cè)O(shè)想一下,在中國(guó)如果山東魯菜、四川川菜、廣東粵菜、上海菜都是一樣的話,那還有什么滋味。如果全球化就是這樣的全球化,我倒是覺(jué)得不如差異化。全球化不是完全同質(zhì)化,而是逐步分級(jí)的差異化。
何以見(jiàn)得呢?因?yàn)樵谖铱磥?lái),全球化可以分為四個(gè)層面:
第一,科技一體化。正因?yàn)榭萍家惑w化,所以清華大學(xué)在過(guò)去十年和未來(lái)十年都要比北大熱。道理就在于技術(shù)官僚成為了中國(guó)發(fā)展的核心和希望。似乎現(xiàn)在的任務(wù)就是要短、平、快地將西方所有最好的東西優(yōu)勢(shì)平行地移植過(guò)來(lái)。誰(shuí)最快呢?不是我們學(xué)文的,而是真正的工科。我也希望可以最快地拿過(guò)來(lái)。所以鄧小平到了日本,日本天皇請(qǐng)他坐新干線列車,下車之后很驕傲地問(wèn)了鄧小平一句:“您覺(jué)得怎么樣?”鄧小平想了想說(shuō):“我們也會(huì)有的。”現(xiàn)在的上海已經(jīng)有磁懸浮列車正在搭線,所以科技從來(lái)就是你愿意就可以拿來(lái)。西方人從不認(rèn)為火藥、指南針是中國(guó)的,不因?yàn)橛X(jué)得這個(gè)國(guó)度落后而不用,他們不但用了,而且把中國(guó)放鞭炮的技術(shù)變成放大炮,打進(jìn)門來(lái)了?萍际前俜种俚目梢圆捎,今天的技術(shù)官僚走紅是應(yīng)該的,但是他不會(huì)永遠(yuǎn)走紅,原因還有第二點(diǎn)。
第二,制度的并軌化。制度包括經(jīng)濟(jì)制度和政治制度,當(dāng)然還連帶包括法制制度。并軌化就出現(xiàn)差異了。我去俄羅斯,坐到邊境時(shí)要換軌。我最初不明白,全球的火車應(yīng)該差不多,為什么中國(guó)和俄羅斯不一樣?原來(lái)當(dāng)時(shí)高層擔(dān)心俄羅斯的火車一下子開到北京城,所以要把軌道變窄一點(diǎn)。我們的制度也一樣。就是跟別人不同,但如果是變窄一點(diǎn)的話就優(yōu)越了嗎?今天發(fā)現(xiàn)不行。當(dāng)然,制度有的不能并軌,比如在人權(quán)上差異就出現(xiàn)了,那些藍(lán)皮書、白皮書都反復(fù)說(shuō)明中國(guó)的特殊性。因而制度的并軌化是百分之九十,于是社會(huì)學(xué)家、經(jīng)濟(jì)學(xué)家今天又走紅了,他們可以成為左右我們最高級(jí)領(lǐng)導(dǎo)的智囊,就是因?yàn)樘岢町、講中國(guó)特色。人文學(xué)家就沒(méi)有人來(lái)咨詢,但是不要著急。甘蔗從尖吃起越吃越甜,從根吃起越吃越淡,我想人文學(xué)者大抵是從頭吃起的。
第三,思想的對(duì)話化。于是人文科學(xué)出臺(tái)了。最先想到人文科學(xué)將要出臺(tái)的人是一個(gè)科技方面的專家,如清華大學(xué)校長(zhǎng)王大中先生。他認(rèn)為清華這樣發(fā)展下去十年將不再有優(yōu)勢(shì),因?yàn)楸贝笫蔷C合性大學(xué),有世界上獨(dú)一無(wú)二強(qiáng)有力的人文科學(xué),而清華的優(yōu)勢(shì)僅僅在于工科。它的中文系對(duì)全校學(xué)生僅僅進(jìn)行唐詩(shī)、宋詞的欣賞,而真正高層次、超越性的發(fā)展卻沒(méi)有。所以清華傾其財(cái)力,在全國(guó)乃至世界上挖了不下十個(gè)一流或二流的專家。于是清華的人文科學(xué)上了一個(gè)臺(tái)階。但是人文科學(xué)像釀酒一樣是不能著急的,保存得越久遠(yuǎn)越香濃。清華大學(xué)就面對(duì)這樣的問(wèn)題,要培養(yǎng)怎樣的人,如果是一個(gè)理科專家,僅僅聽(tīng)了唐詩(shī)、宋詞就變成一個(gè)人文關(guān)懷學(xué)者了,康德、黑格爾就千萬(wàn)不要做了,這太簡(jiǎn)單了。人文科學(xué)首先要解決的問(wèn)題是“思想的對(duì)話化”。我們都知道有中國(guó)哲學(xué)、美國(guó)哲學(xué)、法國(guó)哲學(xué),但是從來(lái)沒(méi)有聽(tīng)過(guò)中國(guó)化學(xué)、美國(guó)化學(xué)、法國(guó)化學(xué)的說(shuō)法,差異性更大地出現(xiàn)了。差異性的出現(xiàn)就需要人文科學(xué)之間進(jìn)行對(duì)話。我們今天很多思想觀念上的沖突、文化上的誤解都是因此而生的。最近一位著名學(xué)者齊澤克,不同意亨廷頓的說(shuō)法。亨廷頓認(rèn)為文明的沖突是不同文明體系之間的沖突,他則認(rèn)為文明的沖突是同一種文明內(nèi)部的沖突。這意味著,人文科學(xué)將在十年之內(nèi)走向前臺(tái)對(duì)世界發(fā)言。其實(shí)西方國(guó)家的領(lǐng)袖人物絕大部分都不是技術(shù)官僚。而在中國(guó)這是因?yàn)閺乃娜藥偷慕d中走出來(lái),科技變成第一生產(chǎn)力的時(shí)候必要的過(guò)程。但是僅僅是過(guò)程,今后中國(guó)的高層領(lǐng)導(dǎo)人我相信更多的會(huì)有高瞻遠(yuǎn)矚,像蔡元培校長(zhǎng)這樣真正的人文學(xué)者。
第四,宗教信仰的沖突化。這就更難。我的一個(gè)好朋友寫過(guò)一部重要著作。我曾說(shuō)這本書洋洋灑灑四十萬(wàn)字,可以用一句話來(lái)概括,就是通過(guò)陶淵明堵死了道家的道路,通過(guò)《紅樓夢(mèng)》堵死了佛家的道路,通過(guò)魯迅堵死了儒家的道路。世界上就只剩下“一個(gè)上帝可以拯救中國(guó)”,那就是基督教。但是問(wèn)題就來(lái)了,我說(shuō),如果只有一條路可以救中國(guó),其他都是死路,你用什么方法來(lái)喚起這十三億人呢?如果用普世性的方法或者強(qiáng)制性方法,那就可能走向是過(guò)去的話語(yǔ)權(quán)力性。我認(rèn)為只能是個(gè)體與上帝之間默默的溝通,(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))
當(dāng)我們采用外在的方法去強(qiáng)迫別人信仰的時(shí)候是危險(xiǎn)的。我寧可在這個(gè)時(shí)候提出信仰的多元化。但是這個(gè)愿望很難實(shí)現(xiàn),今天的信仰沖突是空前的,這些大家都耳熟能詳,技術(shù)官僚很難解決這些問(wèn)題。
以上我談的第一個(gè)問(wèn)題就是我認(rèn)為全球化不是本質(zhì)主義同質(zhì)化的過(guò)程,而是逐漸差異化的過(guò)程。這是一個(gè)不光技術(shù)官僚重要,人文學(xué)者同樣重要的過(guò)程,盡管時(shí)間非常漫長(zhǎng)。(www.bdjt.com)
二 現(xiàn)代化的初階不是西化而是東化
有幾位教授對(duì)我說(shuō),他們是全盤西化論者。我覺(jué)得很可敬也很可畏,可敬可畏之中我想說(shuō)一些不和諧的想法。有些人認(rèn)為中國(guó)人一無(wú)可取,關(guān)口騙子很多,中國(guó)人撒謊、不愛(ài)干凈、不成大器、沒(méi)有遠(yuǎn)見(jiàn)等等,甚至連沙塵暴都是中國(guó)獨(dú)有的。但是我專門查過(guò)資料,美國(guó)三十年代沙塵暴厲害極了,后來(lái)退耕還林還草才慢慢解決。
我的看法是,當(dāng)代人缺乏內(nèi)在性、超越性思考。思考者是少數(shù),大部分人是消費(fèi)者,消費(fèi)的同時(shí)吃著先驅(qū)的“人血饅頭”。但是真正的思想并不因?yàn)椴凰枷攵嬖,而恰恰因(yàn)槿毕兊每蓯?ài),F(xiàn)代化,按照西方的定義是中世紀(jì)神學(xué)倒塌之后開始的世俗化過(guò)程,距今五百年。大家可以看一本書《中西文化五百年》,有很多事實(shí)告訴我們東西方之間的現(xiàn)代性復(fù)雜關(guān)系。
首先中國(guó)是1840年戰(zhàn)敗的,1894年又戰(zhàn)敗一次,迄今為止一百六十年。五百年以前開始的現(xiàn)代化之初,當(dāng)時(shí)中國(guó)的生產(chǎn)總值,經(jīng)濟(jì)社會(huì)地位、國(guó)家形象究竟是什么樣的?這本書能夠非常明確地告訴我們。西方現(xiàn)代化之初,中國(guó)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)西方國(guó)家的。更早一些的傳教士,如馬可·波羅在十三世紀(jì)到達(dá)中國(guó)的杭州就像我們今天中國(guó)人看見(jiàn)美國(guó)的紐約和法國(guó)的巴黎一樣心醉目眩。今天反過(guò)來(lái)卻認(rèn)為中國(guó)完全不行,事實(shí)不是如此。在現(xiàn)代化最初的時(shí)候西方汲取了很多中國(guó)的營(yíng)養(yǎng)。伏爾泰寫于1745年的《人類思想史新提綱》可以證明這一點(diǎn)。很多歷史著作中都表明在現(xiàn)代化初期,東方曾向剛從神性中心走出來(lái)西方輸出了平民化、世俗化和人性化的東西,包括一些非確定性的人的思想。今天我們真正應(yīng)該思考的是中國(guó)在什么時(shí)候開始由領(lǐng)先到與西方持平乃至落后了呢?有材料記載,當(dāng)西方開始拓海開疆的時(shí)候,中國(guó)卻開始禁海封海。而且中國(guó)使用某種制度的時(shí)間都特別長(zhǎng),比如紡織工具,今天中國(guó)的紡織業(yè)非常發(fā)達(dá),向海外輸出的東西非常多,但是我們多錠紡車的發(fā)明經(jīng)過(guò)了1300年,而西歐從手搖紡車的出現(xiàn)到多錠紡車僅要了200年。還有冶金,中國(guó)從春秋末期到十五世紀(jì),差不多2100年,而西歐僅用了400年就超過(guò)了我們的質(zhì)量。中國(guó)總是喜歡長(zhǎng)期保持穩(wěn)定、不變的形態(tài),特別怕變化。
最近,我看到《文藝報(bào)》有幾篇文章批評(píng)著名學(xué)者季羨林先生,說(shuō)他的“三十年河?xùn)|三十年河西論”,是癡人說(shuō)夢(mèng),說(shuō)他說(shuō)“二十一世紀(jì)是中國(guó)的世紀(jì)”(這句話是不是季老說(shuō)的還待考)是想當(dāng)然爾,說(shuō)他認(rèn)為“中國(guó)文化將滋養(yǎng)西方”是阿Q精神。我倒是覺(jué)得季老不是可笑,而是很可敬。起碼,他是在精通西方,留學(xué)德國(guó)十年,對(duì)歐洲文化極為了解,對(duì)印度文化掌握極深的情況下提出的。這些思路都值得我們注意。注意的問(wèn)題就是我在前面提到過(guò)今天的近東、中東、遠(yuǎn)東的關(guān)系,遠(yuǎn)東已經(jīng)沒(méi)有誰(shuí)為中國(guó)說(shuō)話,前景仍然不樂(lè)觀。
“妖魔化中國(guó)”現(xiàn)狀給我們提出一個(gè)問(wèn)題:誰(shuí)來(lái)闡釋中國(guó),中國(guó)自己怎么看自己?(www.bdjt.com)
三 為什么在新世紀(jì)要提出發(fā)現(xiàn)東方?
許多人會(huì)問(wèn),“東方”不就在那嘛!但是“東方”已經(jīng)被妖魔化了。中國(guó)不就在那嘛!但是中國(guó)已經(jīng)被誤讀了!把Щ边@個(gè)詞聽(tīng)起來(lái)比較可怕,其實(shí)就是不正確的理解,憑自己想象出發(fā)的闡釋。比如我的一個(gè)博士生同我去內(nèi)蒙參加學(xué)術(shù)會(huì)議,問(wèn)我:您想內(nèi)蒙的呼和浩特是什么樣子?我就說(shuō)是“天蒼蒼,野茫茫,風(fēng)吹草低見(jiàn)牛羊”,學(xué)生說(shuō)不對(duì),實(shí)際上呼和浩特跟北京已經(jīng)很接近。西方人也說(shuō),中國(guó)的昆侖飯店與他們的相比一點(diǎn)都不差,他們還認(rèn)為中國(guó)還停留在李小龍時(shí)代而且梳著辮子呢!你想全世界不可能有很多人到中國(guó)旅游,誤解是必然的。如果不需要“重新發(fā)現(xiàn)”中國(guó)文化魅力的話,中國(guó)文化在全球化中就有可能變得疏離而不太重要。但是“發(fā)現(xiàn)”談何容易!人類文明都需要反思和批評(píng),我們接受西方對(duì)中國(guó)文化適當(dāng)?shù)呐u(píng),但是也不應(yīng)該過(guò)于美化西方文化,更不能美化日本文化。日本有部電影,說(shuō)一個(gè)母親已經(jīng)蒼老,她的兒子在風(fēng)雪交加的夜晚,把她背到山上,說(shuō)您在這自己慢慢死吧!如果這種文化也值得贊同的話,我認(rèn)為是非?杀。
同樣,很多人認(rèn)為歐洲國(guó)家的社會(huì)福利高,那是一個(gè)吃飯和讀書都不要錢的地方,中國(guó)有這個(gè)能力嗎?其實(shí),西方國(guó)家也曾經(jīng)是王權(quán)和血腥專制。如英國(guó)圈地運(yùn)動(dòng)時(shí)期,廣大農(nóng)民喪失了土地,紛紛涌進(jìn)了城市,城市卻出臺(tái)了懲辦貧民的法律——“血腥立法”。抓到一個(gè)乞丐,第一次鞭打,第二次割掉半個(gè)耳朵,第三次死刑。亨利七世時(shí)期英國(guó)絞死的流浪者有七萬(wàn)兩千人,你還覺(jué)得這樣可愛(ài)嗎?在十六世紀(jì)的時(shí)候,英國(guó)官方對(duì)很多海盜、冒險(xiǎn)家、航海家關(guān)系密切。有一艘巨大的海盜船,英國(guó)女王曾經(jīng)登上這艘海盜船,封一名海盜為爵士并且命令將這艘船永遠(yuǎn)保存。可見(jiàn)英國(guó)女王是多么鼓勵(lì)開拓海疆到外面去掠奪。而中國(guó)此時(shí)卻是閉關(guān)鎖國(guó),封海封岸,自然就慢慢地落后下來(lái)。
新世紀(jì)沒(méi)有任何一個(gè)國(guó)家、任何一位思想家提出“發(fā)現(xiàn)東方”,只有我們自己提出這一理念。但是“發(fā)現(xiàn)”的困難接踵而至——中國(guó)傳統(tǒng)的制度層面、意識(shí)形態(tài)層面、學(xué)術(shù)研究方式層面都不再具有合法性。比如制度層面上,今天還可以君君、臣臣、父父、子子嗎?今天的學(xué)術(shù)方式已經(jīng)變了,所以王國(guó)維錢鐘書也許跟我們開了個(gè)玩笑。王國(guó)維很早就采用現(xiàn)代西方論文方式寫《紅樓夢(mèng)研究》,盡管用的是文言文,他開辟了中國(guó)現(xiàn)代論文的新模式。再也不是“子曰:……”,而是邏輯命題開始。這與他翻譯康德、叔本華、尼采的文章有關(guān)系。錢鐘書寫《管錐篇》,用了中國(guó)傳統(tǒng)的詩(shī)話、典故、隨筆式寫法,今天還有誰(shuí)敢用這種方法寫博士論文?也就是說(shuō),今天西方的學(xué)術(shù)制度已經(jīng)神經(jīng)化了,已經(jīng)固化在我們每一個(gè)博士生、每一個(gè)博導(dǎo)的心里,認(rèn)為只有這樣做才是合法。錢鐘書《管錐篇》的寫法是中國(guó)學(xué)術(shù)表達(dá)最后的驚鴻一瞥。既然制度層面、文化層面、語(yǔ)言層面都不合法的時(shí)候,中國(guó)如何可以被“發(fā)現(xiàn)”呢?“發(fā)現(xiàn)”什么呢?其實(shí)神秘的東方已經(jīng)被解魅。今天的文章內(nèi)容、注釋、關(guān)鍵詞已經(jīng)很規(guī)范,可是讀起來(lái)不美,當(dāng)代文章大多是求真,而不是求美。
此外,今天的學(xué)者思考的問(wèn)題已經(jīng)與時(shí)代關(guān)系不大。有人曾經(jīng)反駁說(shuō),跟時(shí)代關(guān)系大有什么用呢?但孔子之所以為思想家,就是因?yàn)樗伎嫉脑S多問(wèn)題都是與時(shí)代相連的。王國(guó)維的學(xué)術(shù)底線是什么?為什么他在二十幾歲時(shí)要痛苦地學(xué)日語(yǔ)。我讀了王國(guó)維的日記和書信,大量的文字都是說(shuō)他學(xué)日語(yǔ)的痛苦。他翻譯了尼采、叔本華,就是要喚起民眾與西方的接觸。當(dāng)晚清結(jié)束之后,他去了日本,又開始研究甲骨文。為什么呢?因?yàn)橐慌▏?guó)、日本學(xué)者掌握了大量的甲骨文開始研究,他不甘落后要為中國(guó)文化尋找原始的文字編碼。后來(lái)他又研究敦煌學(xué),就是因?yàn)槎鼗捅诋嫳淮罅康匕岬胶M獠┪镳^,他很心疼。最后他研究蒙古史,他已經(jīng)注意到蒙古將在那個(gè)時(shí)候分裂,告訴晚清的遺老遺少大清的江山不可分割,最后外蒙古還是被分走了?梢哉f(shuō)王國(guó)維做的學(xué)問(wèn),盡管從早期到晚期人們說(shuō)他是美學(xué)家、哲學(xué)家、文學(xué)家、史學(xué)家,是注重他分類的意義,沒(méi)有看中他在歷史演進(jìn)中的發(fā)生學(xué)和考古學(xué)上的意義。反思一下自己,我們今天說(shuō)的“打通”或“跨學(xué)科”等問(wèn)題是很多的。因此,中國(guó)要提出“發(fā)現(xiàn)東方”,是因?yàn)槲覀兾幕c西方相比,在近二百年變成了次等文化,變成了一種可以低視的文化,需要“重新發(fā)現(xiàn)”。
我們要重新發(fā)現(xiàn)中國(guó),“發(fā)現(xiàn)”什么呢?一是創(chuàng)造生成自己的關(guān)鍵詞。二是從審視傳統(tǒng)到審視自己。過(guò)去我們一味地審判自己的父親,“五四”為最,覺(jué)得父親很多地方都錯(cuò)了。所以有一個(gè)行為藝術(shù)家,前不久獲了美國(guó)的最高藝術(shù)獎(jiǎng),跟著魯迅學(xué)習(xí)——魯迅晚上睡不著讀書,讀出兩個(gè)字“吃人”。他也晚上睡不著,讀魯迅讀出兩個(gè)字也是“吃人”,但是吃法不一樣。他把漢字改了,比如“王”字,他加一個(gè)食字旁,“岳”加一個(gè)金屬旁,所有的漢字都加上不同偏旁而變成誰(shuí)都不認(rèn)識(shí)的“字”,將無(wú)數(shù)這樣的“字”刻起巨大的書頁(yè),稱之為“析世鑒”。他這樣來(lái)讀中國(guó)的史書,發(fā)現(xiàn)全不認(rèn)識(shí),這震撼了西方。近年來(lái)他搞“英文書法”,說(shuō)“王”字是英文四個(gè)“I”構(gòu)成的,他這樣解析中國(guó)所有的漢字之后,自認(rèn)為破解了中國(guó)所有漢字的密碼,西方人特別愿意花大價(jià)錢學(xué)習(xí),因?yàn)樗麄儭罢`讀”了中國(guó)古老的漢字是由西方26個(gè)字母構(gòu)成的。這樣的“闡釋”中國(guó),發(fā)現(xiàn)東方,是否合適呢?我是很憂慮的,我們不是要審判我們的父親,當(dāng)務(wù)之急是審判我們自己,應(yīng)該看看自己哪些地方有問(wèn)題。結(jié)果是回到五四以來(lái)討論了近一百年的問(wèn)題:應(yīng)該全盤西化,還是半盤西化,還是本土化。
今天的中國(guó)全盤西化明顯占了上風(fēng)。我想舉一個(gè)例子,在國(guó)外有一個(gè)電視辯論會(huì)。甲方是東方人,大部分是女性;
乙方是歐美人,大部分是男性;
丙方是孩子們。甲方說(shuō),我們確實(shí)想全盤西化,連老公都是西方人。但是西化不了,當(dāng)你要表達(dá)最隱秘的情感時(shí),用英語(yǔ)、法語(yǔ)或者日語(yǔ)就表達(dá)不出來(lái)了,說(shuō)出來(lái)就變味了。乙方認(rèn)為東方人有很多不好的習(xí)慣,吃蒜,撒謊,好可怕。最后輪到了作為混血兒的孩子們說(shuō):我不知道我的國(guó)家是哪,不知道我的母語(yǔ)是什么,不知道我的父母將來(lái)是否會(huì)離婚,我將來(lái)要信仰什么。這個(gè)關(guān)于全盤西化、半盤西化、本土化的爭(zhēng)論,值得關(guān)注。一個(gè)朋友跟我說(shuō),這不怕,混血兒經(jīng)過(guò)八輩子的混血不就全盤西化了嗎?這個(gè)想法不錯(cuò),我見(jiàn)過(guò)一個(gè)老太太,她告訴我她有十六分之一的德國(guó)血統(tǒng)。但是問(wèn)題是他們哪怕只有十六分之一的中國(guó)血統(tǒng),仍然會(huì)有“尋根”的沖動(dòng)。中國(guó)有很多優(yōu)秀的人到了西方,學(xué)會(huì)了西方的生活方式,但沒(méi)有像玄奘一樣經(jīng)過(guò)八十一難,從西方拿回真正的東西。玄奘是從中國(guó)到印度再回到中國(guó)的遠(yuǎn)行者,而且堅(jiān)定不移地回來(lái),今天大家卻是要堅(jiān)定不移地?cái)D出國(guó)門。我認(rèn)為,全盤西化、半盤西化還是本土化都是個(gè)人的選擇,每個(gè)人只能對(duì)自己負(fù)責(zé)。(www.bdjt.com)
四 如何在文化拿來(lái)中堅(jiān)持文化輸出
一個(gè)叫方濟(jì)各沙勿略(Francisco de Xabier)的傳教士,在1552年12月病死在廣東的上川島,他在澳門外徘徊了好幾年沒(méi)能進(jìn)來(lái)。澳門是葡萄牙的殖民地,當(dāng)時(shí)既是可以制約遠(yuǎn)東的經(jīng)濟(jì)要塞,也是宗教傳播的地區(qū)。他最大的理想是把天主教傳入中國(guó),最好是連皇帝都信教,但是發(fā)現(xiàn)在中國(guó)儒教特別深入人心,所以他至死都沒(méi)有完成自己的理想。
后來(lái)的傳教士是大家都熟悉的利瑪竇,沙勿略的“文化適應(yīng)”策略對(duì)他影響很大,他進(jìn)入中國(guó)之后學(xué)習(xí)中文和中國(guó)的傳統(tǒng)禮儀,甚至翻譯《圣經(jīng)》的時(shí)候用了很多儒教的詞匯,靠學(xué)習(xí)東方成功地推進(jìn)西學(xué)。中國(guó)不能被動(dòng)的等待,我們難道要等待西方學(xué)者發(fā)現(xiàn)漢語(yǔ)的精髓之后才能滿足自大的心嗎?目前,西方的老漢學(xué)家宇文所安認(rèn)為,中國(guó)的詩(shī)從北島以后已經(jīng)沒(méi)有意思了,因?yàn)橐呀?jīng)全盤西化了,北島的詩(shī)可以不加任何解釋地翻譯成西文,但是《文心雕龍》、唐詩(shī)和宋詞詩(shī)肯定不行。因此,日本人總是認(rèn)為只有十九世紀(jì)以前的中國(guó)才是完美的中國(guó)。新的一批漢學(xué)家也在呼吁闡釋中國(guó)。但是我的看法是,這些漢語(yǔ)學(xué)家都不能為中國(guó)來(lái)闡釋中國(guó),只能靠我們自己。
這里涉及的問(wèn)題是文化透支和文化赤字。從1900年到2000年,中國(guó)翻譯西學(xué)的書估計(jì)不下將近十萬(wàn),文史哲政經(jīng)法,還包括數(shù)理化。但是西方翻譯中國(guó)的書卻非常少。巨大的文化赤字是非?膳碌摹J遣皇沁@種巨大的文化赤字在新世紀(jì)還要繼續(xù)呢?可能是的。但是我們也應(yīng)該思考,中國(guó)的文化是不是要在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代失去合法性?我曾經(jīng)在一次學(xué)術(shù)討論會(huì)上發(fā)言,當(dāng)我提到中國(guó)需要文化輸出時(shí),一位教授站起來(lái)反駁我,說(shuō)王教授提出文化輸出,中國(guó)已經(jīng)沒(méi)有什么可輸出了。我真的為他而無(wú)地自容,一位教授居然說(shuō)中國(guó)一無(wú)所有。后來(lái)我看看自己——自己頭上理的發(fā)是西式的,西裝領(lǐng)帶是西式的,說(shuō)的英文是西式的,看的書也是西式的。確實(shí),中國(guó)還剩什么呢?我們想一想,當(dāng)我們把漢字廢除后,當(dāng)我們把中國(guó)的許多習(xí)俗廢除后,當(dāng)您跟父親吃飯都是AA制的時(shí)候,我們差不多全盤西化了。但是這些之外,我覺(jué)得中國(guó)還是有東西的,中國(guó)的東西在于要去“發(fā)現(xiàn)”。中國(guó)的文化一定要輸出,如果不輸出,文化的誤解,文化的妖魔化是必然的。在我看,面對(duì)西方和東方有四種姿態(tài):仰視、平視、俯視,(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))
還有歧視。我們只能平視。但是問(wèn)題在于你想平視,別人卻不愿意,你想輸出別人卻不愿意接受。他們會(huì)說(shuō),你的輸出與我們的漢學(xué)有什么區(qū)別呢?我認(rèn)為漢學(xué)是外國(guó)人研究中國(guó)問(wèn)題,如美國(guó)有著名的漢學(xué)家費(fèi)正清先生,二者之間的區(qū)別就在于觀察的視角不同。西方人是站在他們的立場(chǎng)上看待中國(guó)的,而文化輸出是中國(guó)學(xué)者從本土視角出發(fā)加以觀察。
文化輸出有三個(gè)層次:知識(shí)型——古典經(jīng)典,輸出從先秦到王國(guó)維時(shí)期兩千年的經(jīng)典;
對(duì)話型——指二十世紀(jì)康梁王開始到季羨林時(shí)代,他們經(jīng)歷了歐風(fēng)美雨以后的新的思想;
生態(tài)型——指東西互動(dòng)的當(dāng)代文化生態(tài),如建筑、舞蹈、藝術(shù)等等。我們過(guò)去留學(xué)生總是拿出一本書送給老外,這種形式是單一的無(wú)效的。我在日本時(shí)曾經(jīng)拜見(jiàn)一個(gè)教授,這位教授拿出一捆中國(guó)書法和繪畫。他說(shuō),當(dāng)代中國(guó)的書法不行了,我一看就是贗品。還有一些三流書法,把自己的很差的作品送給講究藝術(shù)品味的老外,人家怎么會(huì)看得起。我說(shuō),但是應(yīng)該到故宮和中國(guó)美術(shù)館看看中國(guó)的真東西。
其實(shí),中國(guó)的文化不是不行,翻譯問(wèn)題較多。首先翻譯的對(duì)象是什么?把我們的東西放在他們的架子上,他們也不看,可是當(dāng)我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展到一定程度的時(shí)候他們就會(huì)看。日本在1985年提出文化輸出的概念,要改變經(jīng)濟(jì)大國(guó)的印象,在政府巨大財(cái)政支持下,把史學(xué)、哲學(xué)等大量的著作翻譯成西文。十五年后,西方人對(duì)日本有了更深的了解,印象也得到了極大的改觀。而目前中國(guó)官方似乎沒(méi)有對(duì)此做出過(guò)太多的努力。文化是分三個(gè)層次的,目前的所謂輸出只注重最低層次的實(shí)用文化,如京劇的變臉、雜技、氣功、武術(shù)、民俗,但是卻無(wú)情地拋棄了思想文化和藝術(shù)文化。思想文化就是經(jīng)史子集,藝術(shù)文化比如古琴、編鐘也無(wú)人問(wèn)津。人類文明在某些方面是可以交叉的,西方現(xiàn)在有《探索》(discovery),我們也在拍中國(guó)的《探索》。把我們的編鐘、古笛和當(dāng)代性生態(tài)藝術(shù)都展現(xiàn)出來(lái),讓西方看到歷史的中國(guó)和今日中國(guó)同樣有魅力。
我們從政治大國(guó)走向經(jīng)濟(jì)大國(guó),直至文化大國(guó),沒(méi)有準(zhǔn)備是不行的,但是中國(guó)的文化至少還存在下面一些問(wèn)題。
其一,文化的虛無(wú)主義。自己就總是認(rèn)為自己不行,從心里就把自己打敗了。
第二,文化的標(biāo)準(zhǔn)刻度太低。我認(rèn)為將來(lái)是“文圖時(shí)代”,而不會(huì)成為完全的圖象時(shí)代,一位學(xué)生做碩士畢業(yè)論文,關(guān)于《論語(yǔ)》的研究,他看的不是孔子的《論語(yǔ)》,卻是蔡志忠的漫畫,他可以短平快地把主要內(nèi)容掌握。可是《論語(yǔ)》的“仁者愛(ài)人”的核心理念,漫畫卻是無(wú)法表達(dá)的,只能在卡通人物的嘴邊用箭頭指向一個(gè)方框,文字標(biāo)明“仁者愛(ài)人”。同時(shí)我們爭(zhēng)論中國(guó)的文化是應(yīng)該普及還是提高?我認(rèn)為應(yīng)該提高,我們就是太缺少大師級(jí)的人物,跨學(xué)科的過(guò)度提倡也降低了精品。
第三,缺少有文化輸出膽識(shí)的人。人們把部分時(shí)間都花在看電視大型文藝節(jié)目上了,再也沒(méi)有時(shí)間看朝霞,看日落,對(duì)哲學(xué)也失去了興趣。人們面對(duì)這個(gè)世界已經(jīng)沒(méi)有驚奇,有位詩(shī)人說(shuō),當(dāng)一年四季的溫度都定在26度的時(shí)候,用空調(diào)來(lái)完成;
當(dāng)一年四季的風(fēng)都關(guān)在窗外的時(shí)候,用窗子來(lái)完成;
當(dāng)一年四季的光線都是柔和的時(shí)候,用電燈來(lái)來(lái)完成,這樣人就變成了墻內(nèi)的囚徒,有一定的道理。今天的人很少有人面對(duì)蒼穹而驚嘆,但是我們應(yīng)該驚嘆。我們茫茫的宇宙中你認(rèn)為有一個(gè)太陽(yáng)系還是多個(gè)太陽(yáng)系,有一個(gè)宇宙還是有幾個(gè)宇宙,你怎么知道這個(gè)世界不深?yuàn)W呢?哲學(xué)沒(méi)有了驚奇,文學(xué)也就不驚奇了,人們也就只好驚奇于“人咬狗”的新聞了。
第四,缺乏可持續(xù)發(fā)展的眼光。文化可持續(xù)發(fā)展今天變得空前重要,是一個(gè)極大的課題,我們應(yīng)該重視它。
第五,缺少文化輸出的資金。唐代玄奘的成功是因?yàn)榈玫搅颂铺诘拇罅χС郑覀兘裉烀鎸?duì)文化資金總是格外地匱乏。我想應(yīng)該多多借助海外和民間的資金。
作為個(gè)體是很卑微的,人無(wú)論世俗生活有多么幸福,總是要死的。我們是六十億分之一,何其渺茫,我們總是會(huì)感到越來(lái)越大的“無(wú)名”的威脅。錢鐘書曾說(shuō),戰(zhàn)國(guó)時(shí)代的人不是老人,我們才是,因?yàn)槲覀儾坏缿?zhàn)國(guó)還知道晚清,我們比孔子老多了。為了中國(guó),為了中國(guó)文化的發(fā)展,我們雖然只能像愚公一樣始終相信“巍峨的高山是永恒”,但如果我們把握住自己的有限能力,就能讓我們的無(wú)數(shù)個(gè)有限對(duì)抗無(wú)限而成為無(wú)限。(www.bdjt.com)
五 發(fā)現(xiàn)東方與文化輸出問(wèn)答錄
問(wèn):王教授您好,盡管您在講座的開始提到了,今天的講座悲觀色彩要濃一些。但是從您的講座中,談到中國(guó)的文化時(shí),我覺(jué)得您是一個(gè)理想主義者。您設(shè)立了一個(gè)中國(guó)文化的發(fā)展方向。我的問(wèn)題是,如果中國(guó)的文化向前發(fā)展,它是要達(dá)到與其它文化保持相互交融、相互平等的地位呢?還是發(fā)展一個(gè)中國(guó)核心文化,從西方的核心主義變成東方核心主義?
答:中國(guó)不能成為東方的核心主義,它只能是用西方比較成熟的國(guó)際公認(rèn)形式,裝入中國(guó)的內(nèi)容。剛才你說(shuō)我是一個(gè)理想主義者,我認(rèn)為我是一個(gè)悲觀底色的理想主義者,因?yàn)槲艺f(shuō)這些話的時(shí)候已經(jīng)意識(shí)到:我們做的事是“知其不可為而為之”;艚鹨彩且粋(gè)悲觀主義者,他提出一個(gè)觀點(diǎn),說(shuō)人類活不過(guò)這一千年,主要因?yàn)榈厍蜻^(guò)度開發(fā)、資源耗盡和權(quán)力競(jìng)爭(zhēng),他認(rèn)為這些是恐龍死亡的絕對(duì)原因。所以人類,特別是美國(guó)準(zhǔn)備向外星移民。我曾經(jīng)開玩笑,美國(guó)都在向外星球移民,而中國(guó)的學(xué)生還在拼命地學(xué)外語(yǔ),要到美國(guó)去,是不是太傻了。(笑聲)
問(wèn):王教授,我想問(wèn)一個(gè)非常簡(jiǎn)單的問(wèn)題,我們經(jīng)?梢月(tīng)到很多教授說(shuō)中國(guó)的文化沒(méi)有了,中國(guó)人沒(méi)有自己的衣飾了,然后我注意到辜鴻銘先生過(guò)去整天都穿著馬褂,我不知道為什么我們的教授為什么不從自己做起,比如每天上課穿一身馬褂?(笑聲)
答:我認(rèn)為穿什么已經(jīng)不重要了,王國(guó)維腦后面留一個(gè)小辮子的時(shí)候,那僅僅是一個(gè)符號(hào)。我的看法是關(guān)鍵問(wèn)題不是形式,而是內(nèi)容。我覺(jué)得穿馬褂的人,他們談的是腐儒的問(wèn)題,空想的問(wèn)題。這里,我特別要強(qiáng)調(diào)的是我們這些知識(shí)考古學(xué)家一定要知道,中國(guó)文化有哪些已經(jīng)死亡了?有哪些文化中的碎片需要整理?有哪些學(xué)要發(fā)揚(yáng)光大?這不是靠穿馬褂就能解決的。
問(wèn):我想問(wèn)您兩個(gè)問(wèn)題,第一個(gè)問(wèn)題是,您發(fā)現(xiàn)東方的出發(fā)點(diǎn)是中國(guó)經(jīng)過(guò)一百多年的西學(xué)東漸之后中國(guó)的知識(shí)分子認(rèn)識(shí)到自己的不足想改變自己呢?還是以改變中國(guó)在西方被扭曲的形象為目的?第二個(gè)問(wèn)題是,如果是這兩個(gè)出發(fā)點(diǎn)都有的話,會(huì)不會(huì)出現(xiàn)一種尷尬的情況:中國(guó)重新發(fā)現(xiàn)了自己的傳統(tǒng),卻不能進(jìn)入西方文化的視野中,仍然得不到西方文化的重視,結(jié)果是仍然沒(méi)有人聆聽(tīng)東方文化的聲音?
答:關(guān)于發(fā)現(xiàn)東方你提出了兩條,一個(gè)是中國(guó)確實(shí)是被誤解了,不管是古代的東西還是現(xiàn)代的東西,我們需要整體性輸出完整性思想,這一點(diǎn)非常重要。第二就是說(shuō),發(fā)現(xiàn)東方確實(shí)是中國(guó)很多古老的東西已經(jīng)過(guò)時(shí),我們發(fā)現(xiàn)的東方是現(xiàn)代化洗禮之后的東方,而不是先秦的東方、魏晉的東方。發(fā)現(xiàn)東方僅僅是為了減少誤解,當(dāng)你面對(duì)強(qiáng)權(quán)的時(shí)候不要沉默,要發(fā)揚(yáng)那種傳教士精神,到了澳門口等了七年進(jìn)不來(lái),直至死在那里。發(fā)現(xiàn)東方是我們的心態(tài),文化輸出是我們的實(shí)踐。會(huì)不會(huì)存在尷尬,我認(rèn)為任何文化之間的爭(zhēng)論都會(huì)有尷尬。要告訴他們一個(gè)真實(shí)的東方,不要讓他們覺(jué)得中國(guó)人永遠(yuǎn)是野蠻的。我認(rèn)為當(dāng)前重要的還是整理和輸出,至于創(chuàng)造和轉(zhuǎn)化還需要一代一代人的努力。
問(wèn):您認(rèn)為輸出文化的立腳點(diǎn)是什么?是不是可以有陽(yáng)春白雪也可以有下里巴人呢?
答:這個(gè)想法值得我們思考。我的想法中下里巴人的東西可能會(huì)少一些,因?yàn)槲覀円呀?jīng)輸出了很多的東西了。比如有些人說(shuō)我們景泰藍(lán)技術(shù)泄密了,鼻煙壺也泄密了。我家里有一個(gè)舊石器時(shí)代到新石器時(shí)代轉(zhuǎn)型時(shí)期的彩陶,它所展示的歷史氣息我認(rèn)為是蛐蛐罐和景泰藍(lán)所不能比擬的。我還是覺(jué)得中國(guó)先秦的大氣,到晚清玩蛐蛐罐和鼻煙壺的時(shí)候已經(jīng)蕩然無(wú)存了。從這個(gè)意義上說(shuō),形式的東西不是重要的,我們盡可以借助西方任何的成熟的形式。但是內(nèi)容我說(shuō)不好,內(nèi)容應(yīng)該是全面的。我相信,中國(guó)從漢代就開始了跟西域的對(duì)話,文化不是單一的,它是幾個(gè)力量組成的平行四邊形,按照合力的方向發(fā)展。
問(wèn):您剛才說(shuō)到海外漢學(xué)現(xiàn)在存在的最大問(wèn)題是以西方的方式來(lái)看待中國(guó),可是我們從小到大受的都是西式的教育,過(guò)著西式的生活方式,我們?cè)趺茨軌虮WC看待自己的方式不是西式的呢?換句話說(shuō),我們用什么樣的方法才能用中國(guó)自己的方式來(lái)看待自己呢?
答:不應(yīng)該認(rèn)為在什么地方生存就有什么樣的觀點(diǎn),可能是在中國(guó)生存具有西方思想,也可能在西方生存卻有中國(guó)思想。但是它有兩個(gè)前提,首先這個(gè)世界的發(fā)展不以無(wú)數(shù)個(gè)體的總和來(lái)發(fā)展,而是以某一群體的人的超越性思考來(lái)發(fā)展的,也就意味著有限的思考是無(wú)限的。所以歷史不是繼承,歷史不是鐫刻,歷史是遺忘。從先秦到現(xiàn)在我們能記得歷史上的幾個(gè)高官或者學(xué)究?我們現(xiàn)在大概記不得春秋時(shí)期的一位“重臣”,但是我們記得孔子。當(dāng)你的思想與社會(huì)某一點(diǎn)契合時(shí),它就有可能成為放大的思想。在海外思考中國(guó)問(wèn)題,當(dāng)這種思考與中國(guó)的“運(yùn)”、“氣”相連的時(shí)候就有用;
在中國(guó)思考西方問(wèn)題,也可能會(huì)錯(cuò)位,也可能把握到真切的東西。
問(wèn):您覺(jué)得中國(guó)文化中最有價(jià)值的是什么?我們?nèi)绻泻玫奈幕覀兊膬?yōu)勢(shì)在哪里?世界最需要的是我們的什么?
答:這只有我們自己來(lái)尋找。輸出的應(yīng)該是好東西,輸出文化是為了減少分化,是希望西方了解我們。我在國(guó)外生活了兩年,與鄰居都沒(méi)有任何交往?墒怯幸惶欤(dāng)我憂郁地拉著二胡《二泉印月》的時(shí)候,一位美國(guó)青年卻敲開我的房門,要拜我為師。我說(shuō):“你們的鋼琴、小提琴不是比二胡高級(jí)多了?”他說(shuō):“音樂(lè)不在于炫技,而在于打動(dòng)你心靈的東西!
問(wèn):您說(shuō)的發(fā)現(xiàn)東方與文化輸出,您說(shuō)的“東方”和“文化”都是指的我們古代的東西。但是文化是不斷向前發(fā)展的,您認(rèn)為我們現(xiàn)在的文化已經(jīng)半盤西化了,但是這其中還有我們東方自己獨(dú)立的思想,希望方式并不是完全西方式的。我們?cè)诒4嬖瓉?lái)的傳統(tǒng)文化的同時(shí),應(yīng)不應(yīng)該更加創(chuàng)造我們現(xiàn)在的文化,就是把目光不只是投向以前,而且放在現(xiàn)在和將來(lái)的文化發(fā)展上?
答:我剛才已經(jīng)說(shuō)過(guò)了,文化輸出的層面是多方面的,它過(guò)去、現(xiàn)在和將來(lái)都包括。還要強(qiáng)調(diào)的是發(fā)現(xiàn)東方是經(jīng)過(guò)現(xiàn)代性洗禮的東方,如果沒(méi)有后現(xiàn)代性對(duì)現(xiàn)代性的批判,也是不會(huì)進(jìn)步的。你的說(shuō)法我是同意的。但是無(wú)論是過(guò)去、還是現(xiàn)在、或是將來(lái)文化是存在很大差異的,我們要注意的是任何選擇都不要造成文化上的歧視和消極性。
問(wèn):我想就文化輸出的形式問(wèn)一個(gè)問(wèn)題。我們今天讀康德和黑格爾,是因?yàn)槲覀冎雷约盒枰鞣轿幕覀兣c日本不同,西方對(duì)日本是不了解和不歧視。但是西方目前對(duì)我們是輕視和排斥的,我想翻譯書是解決不了問(wèn)題的吧?
答:基督教在唐代的時(shí)候叫景教,進(jìn)入中國(guó)的時(shí)候很多教派是前仆后繼。唐代是世界上最富有的國(guó)家,當(dāng)時(shí)景教有什么資本可以向我們輸出呢?但是他們輸出了。今天的麗江雖然是不比北京現(xiàn)代,但是確是老外最愛(ài)去的地方。任何一種差異性的文化總會(huì)有某些東西觸動(dòng)到他們的,而且思想史不象科學(xué)一樣是跨越式的,而是累積式的,不要因?yàn)槿宋⒀暂p而不言。形式上,書是最好的,我們也要綜合其它的方式,我們正在錄制發(fā)現(xiàn)并弘揚(yáng)中華文化的DVD節(jié)目。
問(wèn):作為學(xué)者,您以什么狀態(tài)做這些事情,行動(dòng)的底線是什么?
答:談起當(dāng)代知識(shí)分子我就傷心,當(dāng)知識(shí)分子變成“知道分子”時(shí),就少了思想的分泌。我提出“發(fā)現(xiàn)東方,文化輸出”不是想標(biāo)新立異,也不想出名,只是想在西方“妖魔化”中國(guó)的背景下做一些文化的傳遞。相信做事要有平常心,要深信有意義。也許你今天做的微乎其微,但是慢慢地總會(huì)讓西方知道中國(guó)不僅有川劇變臉、故宮、景泰藍(lán),還有別的一些更高明更具有精神性的存在。謝謝大家。(www.bdjt.com)
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