謝有順 一邊批評,一邊褒獎:謝有順
發(fā)布時間:2020-04-04 來源: 人生感悟 點擊:
我們這代人的價值分裂是前所未有的。最大限度地彌合這種分裂,在這分裂中有所堅持,有所行動,可能他就是我們杰出的代表 美溪村在革命老區(qū)福建省長汀縣的山區(qū)里,去年五一才通公路。謝有順就在那里度過了沒有電燈的童年,現(xiàn)在每年回家一兩次,感情都很復(fù)雜,“在當(dāng)下的語境中,在城市里奮斗發(fā)展的人,能有一個老家可以回,是很幸福的事。”但同時,每個人的故鄉(xiāng)都免不了在淪陷,各種變化也悄悄發(fā)生,通路后就更加不可避免。
從中等師范學(xué)校畢業(yè)后,他被保送到福建師范大學(xué)中文系。按當(dāng)時慣例,從哪里來回哪里去,大學(xué)畢業(yè)他應(yīng)該回老家教書,那樣,他現(xiàn)在可能是長汀縣某中學(xué)的主任或校長。對于山村孩子來說,這已是不錯的出路,他的3個妹妹可是連上學(xué)的機會都沒有。但他卻放棄了分配的工作,在福州一家電影雜志做了兩年編輯,繼續(xù)著文學(xué)夢。
鄉(xiāng)下孩子對文學(xué)的認識,就只有四大名著。一直到上大學(xué),他才接觸到各種文學(xué)著作、評論雜志、報紙以及音樂。頭回聽到《莫斯科郊外的晚上》,反應(yīng)是“原來還有這么好聽的音樂啊”,被同學(xué)傳為笑談。
也是在這個時期,他開始寫文學(xué)評論,而且一下就在各種學(xué)術(shù)刊物發(fā)表了,其中包括《文學(xué)評論》!白咴诼飞希龅较抵魅,無端端說‘祝賀你’,我都不明白祝賀什么,也不敢問。我說,‘謝謝!聊ダ习胩欤胖朗亲YR我在《文學(xué)評論》上發(fā)表一篇長文章。原來在《文學(xué)評論》發(fā)表文章是件了不得的事!
工作之后,有一次到廣州,廣東作協(xié)的楊克把他推薦給創(chuàng)刊不久的《南方都市報》副刊主管陳朝華。正好福建的工作不如意,也有往外走的愿望,于是他果斷地留了下來。
至今,謝有順還很懷念在《南都》的日子。在那里,他經(jīng)歷了一份報紙從創(chuàng)立到成熟的大半個過程,那種工作氛圍和工作精神塑造了他的信念,同時也完善了他對社會的理解。
工作之外,繼續(xù)耕耘文學(xué)評論這塊自留地,“把對文學(xué)的看法,對世界、對人類的看法表達出來”。他連續(xù)出版著作,很快脫穎而出,成為引人矚目的評論家。還是在讀的博士生,就當(dāng)上了中山大學(xué)中文系的博導(dǎo)。
然后就是“華語文學(xué)傳媒大獎”。這最初是《南都》創(chuàng)辦人程益中提出的,由他具體負責(zé)。詩人于堅的說法是:首屆文學(xué)獎頒獎活動恰好趕上“非典”猖獗時期。謝有順多次進入廣州機場可怕的候機樓,迎接每一個前來參加的嘉賓!拔以谝蝗簢(yán)嚴(yán)實實的白口罩中再次見到了他……產(chǎn)地鮮明,消瘦,蒼白,忍著瞌睡……”
6年過去,這個獎已成為華語文學(xué)界的一個重要獎項。在中國這個“人情社會”里,謝有順作為負責(zé)人,一直小心翼翼地協(xié)調(diào)著各種關(guān)系,因為“任何一次評獎背后都很復(fù)雜,利益和關(guān)系的糾葛,稍微處理不慎就會發(fā)生傷害”。文學(xué)獎有固定評委,記名投票,討論過程請記者和公證員到場,讓結(jié)果和投票人直接掛鉤。謝有順認為,這樣,大家就要對手里的投票權(quán)負責(zé),“把非文學(xué)的東西推到外面”。
文學(xué)評論這個本行,和大學(xué)時比起來,一些微妙的改變也在悄然發(fā)生!澳贻p時候有說話的強烈渴望,顧忌很少。那時候的文章看起來激情,但嚴(yán)謹(jǐn)?shù)、?jīng)得起推敲的東西很少!爆F(xiàn)在鋒芒漸收,“越寫越發(fā)現(xiàn)可能要通過更多元更復(fù)雜的方式來呈現(xiàn)它,不再急于把結(jié)論簡單地說出來。”
這位山里出來的青年在中國文壇正越來越體現(xiàn)出自己的影響力。但他仍很自謙,“文學(xué)研究需要一個積累的過程,早年能寫出有個性的文章的人也不是非常多,我是討了年輕的便宜!
文學(xué)一直在我們的生活中
人物周刊:“華語文學(xué)傳媒大獎”跟國內(nèi)其他文學(xué)獎有什么區(qū)別?
謝有順:我們沒有刻意和別的文學(xué)獎比較,只是覺得可以通過報社這樣一個平臺,通過我們獨立的評選程序、藝術(shù)眼光,辦一個具有一定覆蓋面、影響力和專業(yè)性的獎,一點都沒有跟人家競爭的意圖。
人物周刊:為什么評委是固定的,而且還記名投票?
謝有順:這是一個持續(xù)的、每年都要辦下去的獎,所以我覺得不宜頻繁更換評委。如果這個獎每年更換評委,并且匿名投票,也不知道誰投了誰,權(quán)力就被濫用了。每年都是那幾個人,過程又非常清楚,肯定就要承擔(dān)一定責(zé)任。
人物周刊:這些年拿大獎的都是80年代成名的作家,最近幾年很少有重要作品。
謝有順:這跟這個獎的理念有關(guān)系。大獎帶有一點終身成就獎的意味。
現(xiàn)在文壇的中堅力量仍是他們。不能為了有意推舉新的力量,而忽視中堅力量的文學(xué)成就。其他單項獎只看當(dāng)年度作品的影響。
人物周刊:現(xiàn)在你怎么理解文學(xué)的角色?
謝有順:不要簡單地把文學(xué)理解為小說詩歌散文,我覺得文學(xué)是一種情懷,也是一種修養(yǎng),代表著我們的審美水平。從這角度來看文學(xué)會分解到社會的各個角落。今天很多廣告語里面有文學(xué)的因素;網(wǎng)上的很多帖子相當(dāng)于文學(xué)寫作;包括今天媒體的表達方式很多都來源于文學(xué)。以前中國的“文”是一個很寬泛的概念,比如禮儀、書信、書法都是“文”。
人物周刊:純文學(xué)的影響力沒有那么大了。
謝有順:我不這么悲觀。文學(xué)一直在我們的生活當(dāng)中,你去書店看看,擺在最醒目位置的還是文學(xué);哪怕街上賣的盜版書,很多也是文學(xué)書。文學(xué)依然影響著民眾,我們不能藐視這樣一種載體,應(yīng)該善用它。
我總在思考,文學(xué)是否有可能重新影響社會、影響人心。文學(xué)是最感性、最大眾的媒介,如果希望將中國文化的精髓,最大限度跟民眾對接,那就不能忽視文學(xué)和文藝。
你讓民眾直接去讀莊子去讀朱熹是很難的。文學(xué)比較直白,比較感性,經(jīng)過文學(xué)載體轉(zhuǎn)化,很多中國文化精髓是能進入大眾層面的。
謝有順答《南方人物周刊》問
Q:你對自己的現(xiàn)狀滿意嗎?
A:我是個對現(xiàn)狀從來都不滿意的人。物質(zhì)上我很容易滿足,我來自農(nóng)村,對我父母來講,我已經(jīng)過上了很好的生活。不滿是因為不能過得更好,總有很多事情分解你的時間、精力,感覺是在隨風(fēng)飄蕩、無力。
Q:對你今天所取得的成就,你有何心得可以與他人分享?
A:談不上有什么成就。但如果要談心得,我覺得有兩個字很重要,那就是“鄭重”。梁漱溟先生認為人生有幾種態(tài)度,一種態(tài)度是厭棄的、逃避的,一種態(tài)度是逐離的,還有一種就是鄭重的,既重視當(dāng)下,又不僅僅活在當(dāng)下,懷有理想、對未來還有想象。我一直提醒自己,要鄭重對待這些人和事。
Q:對你父母和他們的成長年代,你怎么看?你理解他們嗎?
A:了解很多都是間接的。后來讀了很多的文學(xué)作品、做了研究專題,自然會對他們的歷史有興趣。我喜歡跟我老家的長輩聊天說話,也能得到很多資訊。那是個公共意志取代個人意志的時代,我能理解他們的無力與無奈。
我挺慶幸我們這代人還有可能守護自己的內(nèi)心。這不是最好的時代,也不是最壞的時代。很多人將自己的無所作為歸咎于時代,他們總是在想象一個黃金時代。我覺得這是自欺欺人,你的黃金時代就是當(dāng)下。我強調(diào)實踐、強調(diào)做事,這才是一個知識分子的基本責(zé)任。
Q:你對這個時代有什么話不吐不快?
A:這個時代令人感慨萬千。我們的生活更多元化,但多元化背后是淺薄化,對任何莊嚴(yán)的、鄭重的東西沒有興趣。一個時代只有娛樂和調(diào)侃,沒有莊嚴(yán)鄭重是令人擔(dān)心的。我覺得應(yīng)該恢復(fù)一部分人對崇高莊嚴(yán)的興趣。
在這個時代奢談信念和理想是可笑的,F(xiàn)在談?wù)撋眢w并不隱私,談?wù)撿`魂才是。在任何場合你大膽談?wù)撋眢w,人家不覺得奇怪,一談?wù)撿`魂人家就覺得非常奇怪。靈魂成了難以啟齒、難以言喻的東西。人被解構(gòu)成為肉身的人、平面的人,沒有人之為人的縱深感、沉重感。
Q:你覺得你的同齡人的最大問題是什么?
A:我們這一代人在分化,很難概括。很多人沉迷身體的狂歡和欲望的放縱,但也有一部分人在覺醒,思考我們?nèi)绾芜^得更好,我們的心如何更有質(zhì)量。我們這一代人的價值分裂是前所未有的,一個是同時代不同人之間的分裂,一個是自我內(nèi)心的分裂。我覺得分裂考驗我們,最大限度彌合這種分裂,在這種分裂中有所堅持,有所行動,可能他就是我們杰出的代表。
Q:你認為什么樣的人稱得上是有領(lǐng)袖氣質(zhì)的?在世的人當(dāng)中,你最欽佩的是誰?你的同齡人中夠得上青年領(lǐng)袖的還有誰?
A:我覺得領(lǐng)袖應(yīng)該擁有信念、智慧和行動3個方面。首先是有信念,知道自己要的是什么,也知道將自己所要的與社會所要的對接。另外他必須是有智慧、有創(chuàng)造力的,還能夠通過他的智慧,把他所創(chuàng)造的,用有效的方式跟社會對話。
我非常欽佩金庸。他的小說涵括政治、經(jīng)濟、文化、時代,不僅是寫一地一事,而且寫一個國家,甚至幾個國家政經(jīng)的各個方面。這種能力和氣象、有穿透力的激情,是我們這個時代的作家缺乏的。
“領(lǐng)袖”這詞太大太沉重。我們這代人還在成長的階段,很難列出什么人選。已經(jīng)有一批人成長為社會中堅力量,你說他是領(lǐng)袖,我想很多人不服氣。因為這個詞有特殊的含義。當(dāng)然我們也沒必要把這個詞看得那么沉重,不要太當(dāng)回事,可以把它看作一種景象。
Q:責(zé)任、權(quán)利和個人自由,你最看重哪一個?
A:我覺得這是不可分割的整體,三者有一種內(nèi)在聯(lián)系。就我來講,所有的權(quán)利在于表達自我的自由,這是最根本的權(quán)利。表達過程中就會產(chǎn)生責(zé)任的問題。我的書和文字,在某種程度上,應(yīng)該跟我堅持的信念,和諧、默契。
Q :對你影響最大的一本書、一部電影?
A:我首先想到的肯定是《圣經(jīng)》。我對《圣經(jīng)》特別有興趣,不只是因為信仰,也不只是因為它優(yōu)美的話語方式,更重要的是它對世界的認識是根本性的,能夠讓人回到原初,回到根本問題,F(xiàn)在的書很少在根本性問題上對人產(chǎn)生啟發(fā)。像《圣經(jīng)》,還有先秦時代諸子百家的典籍,都帶有根本性原初性的力量。電影我最喜歡《肖申克的救贖》,它表現(xiàn)出了人無與倫比的堅韌、勇氣、信念,有種莊嚴(yán)的力量,人是不能被輕易打敗和摧毀的。
Q:你幸福嗎?有沒有不安?最大的擔(dān)憂是什么?
A:我沒有權(quán)利說自己不幸福。我特別在乎的是家里人的感受,父母和兄弟姐妹都將我看作是可以承擔(dān)的力量,無論是經(jīng)濟也好其他方面也好,我都承擔(dān)著一種基本責(zé)任。根本上講,我是個悲觀主義者,但我們依然無法忽視塵世的幸福對我們的感召,所以我不愿意把自己放在一個抽象世界。
不安和擔(dān)憂一直伴隨著我。在這樣紛擾的時代,讓自己的心清靜下來、堅守信念很難。真正的困擾來自如何把握自己的內(nèi)心和持守自己的信念。一個文化人如果在這點上潰敗就被連根拔起了。我不斷地提醒自己,保持一種對抗的力量。我常常想起王陽明的話――“持志如青松”。
謝有順1972年出生,新銳學(xué)者、文學(xué)評論家。有《我們內(nèi)心的沖突》、《我們并不孤單》、《話語的德性》、《身體修辭》等著作。自2003年起,主持“華語傳媒文學(xué)大獎”。2006年起,任中山大學(xué)中文系教授、博士生導(dǎo)師。
他是最新銳的批評家,用眾多著作表達他對當(dāng)下的看法;他也是最鄭重的評獎人,以“華語傳媒文學(xué)大獎”為媒體獨立評選文學(xué)獎樹立風(fēng)范。他仍相信文學(xué)的力量,相信“應(yīng)該恢復(fù)對崇高莊嚴(yán)的興趣”
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