楊亞洲,理想主義者
發(fā)布時(shí)間:2020-04-11 來源: 人生感悟 點(diǎn)擊:
“如果觀眾們喜歡看什么我們就拍什么,什么收視率高我們就拍什么, 什么東西能賺錢我們就拍什么,那楊亞洲我就不干這個(gè)了” 楊亞洲的最新作品是電影《大太陽(yáng)》,一部反映“5•12”地震災(zāi)后重建的片子,典型的主旋律,里面有對(duì)政府和國(guó)家直接的贊美和感謝。這是長(zhǎng)春電影制片廠(簡(jiǎn)稱長(zhǎng)影廠)投資的影片,他們希望此片能為這個(gè)老牌電影廠重新注入生機(jī)。
楊亞洲承認(rèn),拍這樣的片子確實(shí)有風(fēng)險(xiǎn),但因?yàn)樗烷L(zhǎng)影廠同在一片黑土地上,“我以前看過長(zhǎng)影的電影,還想調(diào)入長(zhǎng)影。你說東北還有什么,一個(gè)大慶油田也挖得差不多了。如果長(zhǎng)影真完了,挺可惜的。”
有人說,這部片子不太像他一貫的風(fēng)格――就因?yàn)槟菐拙溆行┕俜降馁澝馈?
楊亞洲作品的風(fēng)格是寫實(shí),拍小人物,借用家長(zhǎng)里短的小事,反映大的社會(huì)變革。他希望若干年后,人們?cè)偬崞鹚,?huì)說“這個(gè)人就是拍小人物、普通老百姓拍得還不錯(cuò)的一個(gè)導(dǎo)演”。
他是中國(guó)惟一一個(gè)在電視和電影兩個(gè)領(lǐng)域都獲得成功的導(dǎo)演:
電視劇《空鏡子》在中國(guó)各地電視臺(tái)重播了上百次。
獲得過內(nèi)地所有的電影、電視類獎(jiǎng)項(xiàng)。
曾在一個(gè)冬天拍了兩部電影――《泥鰍也是魚》、《雪花那個(gè)飄》,前者被評(píng)為當(dāng)年世界10大電影之一,后者被稱為中國(guó)最好的電影之一。雖然因種種原因不能在國(guó)內(nèi)公映,但兩部電影均獲得了國(guó)際A級(jí)電影節(jié)獎(jiǎng)項(xiàng)。
對(duì)于成績(jī),楊亞洲毫不掩飾自己的驕傲:“你告訴我,有哪個(gè)導(dǎo)演一個(gè)冬天拍了兩部電影,又同時(shí)獲得A級(jí)電影節(jié)獎(jiǎng)項(xiàng)的?”
沒有。
楊亞洲拍了多部女性題材的影視劇,被大家定義為女性導(dǎo)演,還有人調(diào)侃他是“婦女之友”。為了表明自己不受題材性別之限,他拍了電視劇《八兄弟》,北京電影學(xué)院副院長(zhǎng)看完《八兄弟》后,給在劇中演老三的王勁松發(fā)了條短信,大概意思是,“我們電影學(xué)院還沉浸在巴贊長(zhǎng)鏡頭理論里的時(shí)候,楊亞洲已經(jīng)把這些東西運(yùn)用在了他的電視劇實(shí)踐當(dāng)中,如此嫻熟、如此準(zhǔn)確,這不得不讓我們反思,電影學(xué)院在教學(xué)上是不是真的到了要改革的時(shí)候”。
這個(gè)鏡頭就是朱媛媛的獨(dú)白,拍了33分鐘,最后剪到26分鐘。“當(dāng)時(shí)就憑直覺。我不是一味追求長(zhǎng)鏡頭,我當(dāng)時(shí)想,你能夠允許它多長(zhǎng)的標(biāo)準(zhǔn)是什么?就是你的觀眾能不能坐得住。我請(qǐng)了很多特別好的朋友,讓他們從專業(yè)的、非專業(yè)的角度來看。我反反復(fù)復(fù)地告誡自己不要自戀,千萬從觀眾的角度、從創(chuàng)作的角度去看,那一段特別像劉蘭芳、袁闊成說評(píng)書……那一集只有3場(chǎng)戲,我就想,我干嘛非要把它剪成20個(gè)、30個(gè)、40個(gè)鏡頭?我敢說,中國(guó)電影和電視劇中肯定沒有這樣長(zhǎng)的鏡頭!
楊亞洲畢業(yè)于中央戲劇學(xué)院,了解巴贊的長(zhǎng)鏡頭理論,但并沒有看過相關(guān)的書。他當(dāng)時(shí)上的是表演系。
一個(gè)偶然的機(jī)會(huì)他到了西海固――那個(gè)被譽(yù)為最不適合人類居住的地方,在那里工作了10天。他當(dāng)時(shí)說,“如果有一天誰(shuí)拿著錢,說楊亞洲你想拍什么就拍,我一定到這兒來拍一部電影。”5年后,有人拿著錢,跟他說了這番話,他毫不猶豫地回到西海固,拍了電影《美麗的大腳》。拍攝時(shí)遇到沙塵暴,攝影機(jī)被刮得亂跑,大家坐在車?yán)锏,車像船一樣顛簸。沙塵暴一天一天地刮,他們就在現(xiàn)場(chǎng)一天一天地等,司機(jī)反反復(fù)復(fù)只放一首歌――《最浪漫的事》,楊亞洲跟全劇組的人說,我明年要用這首歌拍一部電視劇。第二年,《浪漫的事》拍攝完成。他說,自己的生活軌跡和創(chuàng)作軌跡是一致的。有人以此推斷他是個(gè)浪漫的人,他卻說,我的生活情調(diào)全放在了戲里。
電視劇的好壞由老大媽評(píng)判
人物周刊:有人把你定位為藝術(shù)片導(dǎo)演,在中國(guó)當(dāng)藝術(shù)片導(dǎo)演幸福嗎?
楊亞洲:如果我們有更多有文化的觀眾(會(huì)比較幸福),就像韓國(guó),他們的電影觀眾大多數(shù)都是藝術(shù)片觀眾,而我們的現(xiàn)狀還是商業(yè)片觀眾比較多。你去釜山電影節(jié)會(huì)看到很多人排隊(duì)買文藝片的票,我們?cè)?jīng)有過這樣的時(shí)代,但沒有珍惜,也沒有意識(shí)到,F(xiàn)在電影的直接屬性就是商業(yè),媒體也公開說:讓有思想的人去拍電影吧,讓深刻的人去寫小說吧,電視劇好壞的評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)是,直接把居委會(huì)的大媽叫到電視臺(tái)去打分。
人物周刊:你的作品也遭遇過這種評(píng)判嗎?
楊亞洲:是啊。我剛拍完的《曬幸!吩诒本┡_(tái)評(píng)論了五六次,大媽們?cè)谀谴蚍帧4蛲攴炙麄冊(cè)贈(zèng)Q定是否購(gòu)買,現(xiàn)在分?jǐn)?shù)還沒出來呢。
人物周刊:你不反抗嗎?
楊亞洲:我沒有力量反抗啊。
人物周刊:商業(yè)的力量很大?
楊亞洲:這么說吧,我們這些多年在一線的創(chuàng)作人員太清楚觀眾們喜歡看什么了。如果說觀眾們喜歡看什么我們就拍什么,什么收視率高我們就拍什么,什么東西能賺錢我們就拍什么,那楊亞洲我就不干這個(gè)了。我可能直接拍三級(jí)片,直接去開妓院,直接去拍垃圾,一定有收視率。就是在美國(guó),那種極其沒有營(yíng)養(yǎng)、極其商業(yè)的東西,也是后半夜才播放的。
人物周刊:作為文化工作者,你覺得要有使命?
楊亞洲:怎么可以沒有使命呢?如果我們國(guó)家電影、電視劇好壞的惟一標(biāo)準(zhǔn)就是有多少人看的話,那無論對(duì)我們現(xiàn)在活著的人,還是對(duì)沒出生的下一代都是不負(fù)責(zé)任的。你拍拍良心說,你拍出來的東西,能給自己的孩子看嗎?如果說收視率是我們創(chuàng)作的惟一標(biāo)準(zhǔn),現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中,就會(huì)有很多很多缺失的標(biāo)準(zhǔn)。
人物周刊:并不是每個(gè)創(chuàng)作者都像你這么想。
楊亞洲:他們不需要關(guān)心就會(huì)有很好的爆發(fā),他們?cè)谫e館里創(chuàng)作就會(huì)有很好的收入,這個(gè)我真的做不來。前陣子天還很冷的時(shí)候我開車去懷柔為下部電影采景,走的是京承高速。中間隔離帶種著松柏,遠(yuǎn)遠(yuǎn)地看到幾個(gè)人在往樹上噴東西,我想可能是在沖洗。可沖完后非常非常綠,我忽然想,這是冬天,有些松柏的枝都已經(jīng)變黃了,他們沖出來怎么是大綠的?我當(dāng)時(shí)腦袋嗡的一下。開到跟前了,才看到桶里噴出來的是綠顏色……你作為一個(gè)導(dǎo)演,既然看到了,不想辦法把它拍到你的作品里頭,是你的失職。
有關(guān)感謝黨和政府的臺(tái)詞
人物周刊:你這個(gè)年齡的創(chuàng)作者有這樣的思考和使命感很正常,年輕一代的導(dǎo)演會(huì)這么想嗎?
楊亞洲:還是那句老話,人吧,得經(jīng)歷。我兒子楊博是80后,是學(xué)導(dǎo)演的,在國(guó)外生活了8年,回來后他說對(duì)中國(guó)發(fā)生的變化有些不適應(yīng)。我是做演員出身的,決定讓他做導(dǎo)演之前體會(huì)一件事情――演員在一部作品里的重要性,因?yàn)樗械谋憩F(xiàn)形式最終都落在演員身上。我讓他在《八兄弟》里演了老八。前幾天做采訪時(shí)他說,演《八兄弟》前他背著我去清華住了一個(gè)多月,在學(xué)校里專門找農(nóng)村來的人聊,演起來才那么踏實(shí)。我這次拍《大太陽(yáng)》,他做執(zhí)行導(dǎo)演,剛到廢墟里的時(shí)候,年輕人都躲,說廢墟里危險(xiǎn),那底下還有一些人沒挖出來。他也躲,說看見斜的門框頭暈。他的那種反應(yīng)是真實(shí)的,當(dāng)他跟那些失去親人的人朝夕相處、慢慢進(jìn)入劇本中這些人物的內(nèi)心時(shí),所有東西都在發(fā)生改變。
人物周刊:你不害怕嗎?
楊亞洲:我害怕。但是你答應(yīng)長(zhǎng)影集團(tuán)了,人拿出那么多錢來支持你拍,四川政府希望能夠在“5•12”的時(shí)候讓更多的人看到這個(gè)片子,你自己又希望在藝術(shù)上能有所突破,(你就不能害怕)。對(duì)于一部電影來說,它承受的東西太多了。
人物周刊:拍了多長(zhǎng)時(shí)間?
楊亞洲:五十多天吧。
人物周刊:那五十多天,什么心態(tài)?
楊亞洲:小心翼翼。很壓抑,但是也有浪漫。有天中午,楊博累了,吃完飯?jiān)趶U墟的椅子上睡著了,有幾只蝴蝶落在他身上,那感覺真是美好。有一個(gè)鏡頭是倪萍從廢墟深處扛著自行車出來,她完全可以扛著車在那等著,裝模裝樣地出來,但我知道,如果她能從5米或者6米那個(gè)廢墟里出來,先有走路的聲音,人再走出來,那場(chǎng)面肯定更震撼。但是你有什么權(quán)力讓演員再往里走一點(diǎn)?我們拍的時(shí)候還碰到很多次余震。我特別猶豫也沒法跟演員說,楊博已經(jīng)扛著自行車進(jìn)去,把路清好了。演員一看,楊亞洲的兒子都進(jìn)去了,咱還說什么呢?這就是年輕人的變化。我們最后離開時(shí),楊博帶著那群年輕人向著廢墟鞠躬說,打擾了,謝謝你們的關(guān)照。無論作為導(dǎo)演還是父親,我看到了一個(gè)年輕人的責(zé)任感。如果不深入現(xiàn)實(shí)、不深入生活,不敞開胸懷跟今天的社會(huì)同呼吸共命運(yùn),這種責(zé)任感從哪兒來呀?
人物周刊:有人說,《大太陽(yáng)》里面有些感謝國(guó)家、感謝政府的話太過主旋律。
楊亞洲:里面有很多感謝黨和政府的話,包括倪萍那幾段臺(tái)詞。但是在兩個(gè)月拍攝中,我又特別自覺地在沒有壓力的情況下,讓演員把這些話給說了,這是我在四川那幾個(gè)月中有感而發(fā)的。你沒在那塊土地上、沒經(jīng)歷那個(gè)時(shí)候,會(huì)覺得肉麻,仔細(xì)了解后,就會(huì)發(fā)現(xiàn),其實(shí)一點(diǎn)都不肉麻,這是我最大的收獲。
人物周刊:如果這部影片不是你拍的,你會(huì)去看嗎?
楊亞洲:它得靠一個(gè)強(qiáng)大的吸引力和宣傳手段才能讓我坐到電影院里去欣賞一個(gè)3年前的事情,因?yàn)槟菈K土地到底發(fā)生了什么樣的變化,跟我也沒有太大的關(guān)系。但是,看完這部電影,我會(huì)覺得謝天謝地,謝謝他們讓我看到了這部電影。
我拍的電影,要和孫子一起看時(shí)都不覺得臉紅
人物周刊:你曾說,你的工作和生活完全融到一起了。
楊亞洲:我跟別人說他們都不信。我說我工作了30年、創(chuàng)作了30年,國(guó)內(nèi)、國(guó)外走了無數(shù)地方,沒有一個(gè)地方不是帶著創(chuàng)作的意圖去的,到任何地方都跟電影、電視劇創(chuàng)作有關(guān)。我跟你聊天完了之后出門就得想本子,我的創(chuàng)作和生活很難分開。
人物周刊:這是你想要的嗎?
楊亞洲:有時(shí)候我覺得特別悲哀。當(dāng)你拍出的作品只能讓老大媽們?nèi)ズ饬亢脡牡臅r(shí)候,當(dāng)你所有的努力,你花很大心思的那種講究、那種精雕細(xì)刻不被投資人、不被片方看好和尊重的時(shí)候,你真會(huì)問,楊亞洲你付出的努力值嗎?
人物周刊:我也想問你,值嗎?
楊亞洲:當(dāng)我?guī)е鴦〗M和作品到意大利,在一千多人的劇場(chǎng)里頭放完片子,觀眾站起來給你十幾分鐘的掌聲,聚光燈打到你身上,你彎了無數(shù)次腰向人家致謝,人家還繼續(xù)站那對(duì)你鼓掌的時(shí)候,你又會(huì)為自己是一個(gè)中國(guó)導(dǎo)演感到自豪。你在大街小巷拍戲,老百姓喊著“我喜歡你的《空鏡子》”;當(dāng)你在山西小巷子里頭采景,好多人擁出來指著你說“這就是拍《家有九鳳》的那個(gè)導(dǎo)演”,你又覺得所做出的努力被觀眾看到、認(rèn)同,所以值了。
人物周刊:你煞費(fèi)苦心拍出來的作品被大媽們?cè)u(píng)判時(shí),你的藝術(shù)追求她們并沒看到,你會(huì)因此降低以后創(chuàng)作的標(biāo)準(zhǔn)嗎?
楊亞洲:就是到棺材里頭也不會(huì)放棄。我可以不拍,但是不會(huì)放棄,為什么?因?yàn)槲乙矝]有那么慘,因?yàn)闊o數(shù)人拿著錢,說楊亞洲你想拍什么。我只要看想不想拍,有沒有意義拍,值不值得拍。
人物周刊:在你看來有意義的標(biāo)準(zhǔn)是什么?
楊亞洲:最簡(jiǎn)單的一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就是我拍出的東西得對(duì)得起我兒子,等我兒子再有兒子的時(shí)候也對(duì)得起我孫子,就是到時(shí)我在他們跟前一起看,可以不臉紅。
人物周刊:哪部作品是你的最愛?
楊亞洲:電視劇《八兄弟》和《沒有女人的生活》。
太多人說我不合時(shí)宜
人物周刊:你喜歡現(xiàn)實(shí)題材,但是現(xiàn)實(shí)是殘酷的。
楊亞洲:我不會(huì)去挖墻角或齷齪地用這些現(xiàn)實(shí)題材,我會(huì)用藝術(shù)形式去表現(xiàn)這樣的事情。我特別煩那些一談文化大革命就心態(tài)不正常的人,事實(shí)上文化大革命的時(shí)候國(guó)家不正常,人與人之間的關(guān)系倒比現(xiàn)在正常――回家有餃子,是鄰居送的,人與人之間是溫暖、互相幫助的。
真實(shí)有兩種,一種是什么真實(shí)拍什么,什么齷齪拍什么,我不否認(rèn)這是真實(shí)。但是這種真實(shí)是楊亞洲不喜歡的真實(shí),也是我覺得創(chuàng)作者不應(yīng)該拍的真實(shí)。我喜歡的真實(shí)是積極的、向上的,對(duì)我們國(guó)家、對(duì)我們民族有幫助的真實(shí)。
人物周刊:有沒有人說過你不合時(shí)宜?
楊亞洲:太多了。
人物周刊:你兒子怎么評(píng)價(jià)你?
楊亞洲:有的時(shí)候他很欽佩我。有記者采訪他時(shí),他說,我不會(huì)繼承楊亞洲很具體的某些東西,但是我會(huì)繼承他的情懷。
人物周刊:你覺得他理解了你?
楊亞洲:太理解了。我真的不希望他跟我走同樣的路。我倆現(xiàn)在在創(chuàng)作上有矛盾、有沖突,他想東西有他的角度。比如說《大太陽(yáng)》,這個(gè)名字是我起的,他說如果他說了算,堅(jiān)決不起這個(gè)名字,因?yàn)榻小洞筇?yáng)》,就拒絕了一些觀眾,一些不愿意看主旋律的觀眾。他說,你即使拍這個(gè)東西,也得把它包裝成不是這樣的東西。
倪萍是個(gè)好演員
人物周刊:作為導(dǎo)演,你覺得倪萍是有票房號(hào)召力的演員嗎?
楊亞洲:說句良心話,中國(guó)沒有絕對(duì)意義上有票房的演員,F(xiàn)在面臨的問題是什么呢?比如說《滿城盡帶黃金甲》,婦女喜歡周潤(rùn)發(fā),年輕人喜歡誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí),把各種觀眾喜歡的人裝到這個(gè)筐里頭,這部電影就有最基本的票房保證了。
人物周刊:你不屑于這種?
楊亞洲:太不屑了。
人物周刊:這會(huì)不會(huì)太理想主義了?
楊亞洲:如果我不是一個(gè)很理想化的人,不可能拍出浪漫的電影。我特別慶幸心里還有那種浪漫,還有那種理想,還有對(duì)這個(gè)社會(huì)、對(duì)這個(gè)國(guó)家的希望。
人物周刊:聽說到你劇組的演員都不帶助理?
楊亞洲:他們是磨不開帶助理,大腕兒都沒有助理,他們也不好意思。
人物周刊:你的戲里最大的腕兒是誰(shuí)?倪萍嗎?
楊亞洲:不是,我跟任何演員在創(chuàng)作上都是特別平等的,我從來沒有把任何與我合作的演員當(dāng)作腕兒。從另外一個(gè)角度去理解,可能我也沒有跟真正的腕兒合作過。
人物周刊:有人計(jì)算過,你和倪萍合作了近十部戲。
楊亞洲:最重要的是兩個(gè)人的合作還沒有退步。我們的合作最起碼是在變化,是在尋求進(jìn)步的。
人物周刊:變化是你和演員合作最好的狀態(tài)嗎?
楊亞洲:這是一個(gè)。還有一點(diǎn),我跟倪萍就創(chuàng)作而言屬于一路人,都很真誠(chéng)。如果說大家為了創(chuàng)作可以豁出去,比如演《大太陽(yáng)》,她這個(gè)年齡的演員,哪個(gè)明星我能讓她鉆到廢墟里她就鉆?沒有。
人物周刊:你這么多部戲的女主角都是倪萍,有慣性的成分嗎?她的哪些特質(zhì)吸引了你?
楊亞洲:她是個(gè)好演員,是我熟悉的演員。她的那種真誠(chéng)也是我在現(xiàn)實(shí)生活中一直追逐的。倪萍的長(zhǎng)處就是她的真摯、真情,不做作、不矯情,她能拿出錢來請(qǐng)大家吃飯。大家都以為她是中央電視臺(tái)的,管她要T恤、要夾克,她從不拒絕,實(shí)際上都是她自己花錢買的。衡量合作伙伴的標(biāo)準(zhǔn)就是人好和活好,這樣的合作伙伴能省多少事啊!
人物周刊:你最喜歡她的哪部戲?
楊亞洲:這個(gè)事情我還真沒想過!睹利惖拇竽_》里,她有很多稚嫩的東西,但是這種稚嫩多年之后你又覺得是最寶貴的。
人物周刊:在你眼里,倪萍是中國(guó)最好的女演員嗎?
楊亞洲:我不能說她是中國(guó)最好的女演員,但是,到她這種年齡,和她同類型的演員,她是最好的。
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