在“世襲”成風(fēng)的日本當(dāng)今政壇，小泉純一郎、安倍晉三、福田康夫、小澤一郎、麻生太郎等都可以歸入“二世”政治家之列，而像河野太郎、鹽崎恭久、石原伸晃、渡邊喜美等則屬于“第三世”――這些50歲不到的少壯派議員將成為日本未來的“新統(tǒng)治階層”。
　　相比于他們的父輩，這些“三世”議員普遍思想靈活，敢于面對危機作出大刀闊斧的改革。而作為同世代日本政治家中鳳毛麟角的“海龜派”，現(xiàn)任自民黨國會眾議員河野太郎以其開放、積極的政治主張和處處體現(xiàn)國際化思維的政策構(gòu)想，在日本政壇獨樹一幟。在小泉內(nèi)閣末期，河野沖擊自民黨總裁寶座之舉，更被視為“三世”議員進軍首相寶座的第一槍。
　　河野太郎之備受關(guān)注，除了因他的政見易于理解外，還與他的家族使命有關(guān)。他的父親是眾議院現(xiàn)任議長河野洋平，這位唯一沒當(dāng)過首相的自民黨前總裁最終把問鼎的希望寄托在長子太郎身上，從而賦予了他“河野家族第四代掌門人”的地位。河野家族根深葉茂，太郎的伯父河野謙三曾為日本參議院議長，祖父河野一郎也是日本政壇顯赫一時的領(lǐng)軍人物。
　　盡管被視為第三代世襲議員的代表，河野太郎卻始終旗幟鮮明地反對日本保守、封閉的政治運行方式，他對近年來有卷土重來之勢的派閥政治有過尖銳批評，主張建立更民主、公開的選舉制度。他鼓吹更為徹底的市場化改革，擔(dān)任法務(wù)副大臣期間，河野曾組織專項研究，提出修改日本現(xiàn)行保守僵化的外國人管理制度，擴大外籍勞動力進入日本的合法渠道。
　　
　　“強勢經(jīng)濟，溫情社會”，11月6日，河野太郎在眾議院第二議員會館的事務(wù)所里對本刊特約記者概括了他的政治綱領(lǐng)�！斑@是我描畫的未來日本圖景。所謂強勢經(jīng)濟，就是面對國際競爭仍能保持日本經(jīng)濟的競爭力，尤其是經(jīng)濟增長。而發(fā)展經(jīng)濟的最終目的則是提高社會福利。很多人說日本國富民窮，我希望在未來能夠改變這一狀況�！焙右疤�郎一語破的。
　　
　　日本是“最成功的共產(chǎn)主義”
　　
　　《南風(fēng)窗》：您一直旗幟鮮明地支持改革路線，那么，日本為什么，又需要進行怎樣的改革呢?
　　河野：如果要我用一句話來概括日本以往的社會狀況，可能有些極端―那就是日本是“最成功的共產(chǎn)主義”。過去幾十年來，日本的大多數(shù)家庭都維持著差不多的生活水平。窮人、寓人當(dāng)然有，但相比美國或者中國，差距非常接近。
　　這種模式得以長期維持的根本基礎(chǔ)有兩個。首先是政府在社會各個領(lǐng)域?qū)嵭邢拗坪捅Ｗo措施。舉一個比較典型的例子就是日本的銀行業(yè)。大藏省對各家銀行監(jiān)督，同時實施保護措施。業(yè)界內(nèi)幾乎無法展開市場競爭，大家也不需要競爭，因為大藏省制定了游戲規(guī)則，甚至連資金流動和儲蓄的先后順序都是固定的。如果誰不遵守游戲規(guī)則想超越對手的話，政府就會出面干涉。沒有競爭，但銀行干部的待遇卻非常高，因為有業(yè)界的“潛規(guī)則”。銀行干部退休后可以到民間企業(yè)就職，而作為接受這些人員的報償，盡管經(jīng)營狀況可能不盡人意，企業(yè)也可以從銀行借款。這樣就逐漸形成了保守的、缺乏市場競爭機制的模式，同時也帶來了大量的不良貸款。
　　另一個是政府投資。政府借債，把資金投入競爭力薄弱的產(chǎn)業(yè)，不惜成本地加以扶助。比如地方的農(nóng)業(yè)和建筑業(yè)。我去過一些地方縣、市，經(jīng)�？吹胶芏鄮缀鯖]有車輛通過的區(qū)域也建設(shè)了高規(guī)格的高速公路，可能通過的車輛一天也屈指可數(shù)。像這樣，政府不惜借債建造公共設(shè)施，因此受益的是地方建筑業(yè)者。通過他們帶動地方的就業(yè)和經(jīng)濟增長，把財富平均分配。
　　依靠這兩種手段，日本建立了一套接近于“共產(chǎn)主義”的社會模式，而且走得也比較成功。
　　但是，問題出現(xiàn)了。第一是政府的債務(wù)規(guī)模越來越大，大家開始感到力不從心。其次是經(jīng)濟全球化和中國的飛速發(fā)展。在此之前，日本的經(jīng)濟可以在一個相對獨立的環(huán)境下運行，但是越來越多的產(chǎn)品可以在中國用低成本制造。高成本、高品質(zhì)著稱的日本產(chǎn)品在價格便宜的“中國制造”面前失去了競爭力。依靠高運作成本維持日本經(jīng)濟越來越困難，因此必須改革。改革的目的是要增強日本的競爭力，讓市場經(jīng)濟體系推行得更徹底。這是日本不得不面對的課題。讓日本的市場經(jīng)濟“強壯”起來，這是我的根本主張。
　　
　　1.3億和13億，誰應(yīng)該更受矚目?
　　
　　《南風(fēng)窗》：亞洲地區(qū)世界矚目的焦點逐漸從日本轉(zhuǎn)向了中國，這讓很多日本人有危機感。不少日本學(xué)者認為，各個產(chǎn)業(yè)都為了降低成本而將生產(chǎn)據(jù)點建在中國，這會直接導(dǎo)致日本國內(nèi)經(jīng)濟的“空洞化”，您怎么看待這個問題?
　　河野：脫離國際競爭談“空洞化”沒有意義。日本工廠可以為了防止“空洞化”把生產(chǎn)據(jù)點放在國內(nèi)，但產(chǎn)品到底有沒有人買?比如說液晶電視，如果消費者認為“madein Japan”比價格更重要的話，工廠放在日本也當(dāng)然可行。但事實上中國品牌已經(jīng)進入了日本市場，而且日本的消費者也愿意選擇價格低廉的中國產(chǎn)品。那么，這個工廠如果不走出去的話一定會被淘汰。
　　世界矚目的焦點已經(jīng)轉(zhuǎn)向中國了，不是嗎?這是必然趨勢。1.3億和13億，誰應(yīng)該更受矚目?理所當(dāng)然應(yīng)該是后者，差10倍呢(笑)。不過，日本可以找到自己的優(yōu)勢。日本的優(yōu)勢是用高成本制造出在中國無法生產(chǎn)的高質(zhì)量產(chǎn)品，或者提供最優(yōu)質(zhì)的服務(wù)，通過這些手段保持高水平的市場總額。
　　但目前的問題是，中國不停地發(fā)展而日本好像停下了腳步，這是日本改革的課題之一。
　　中國和日本不應(yīng)該是競爭對手，對兩國來說賄“建立互補互益關(guān)系”這一個選擇。因此，政治、經(jīng)濟各個領(lǐng)域的合作都需要充分展開。比如可以合作解決環(huán)境問題，日本可以利用先進的技術(shù)和經(jīng)驗減少中國環(huán)境污染給兩國帶來的負面影響。畢竟兩國的環(huán)境問題息息相關(guān)，每年來自中國大陸的酸雨都會給日本各產(chǎn)業(yè)帶來不同程度的損失。這些都是很值得合作的領(lǐng)域。
　　
　　關(guān)于修改憲法第九條
　　
　　《南風(fēng)窗》：您反對參拜靖國神社、自衛(wèi)隊派兵伊拉克的同時支持修改憲法。關(guān)于憲法第九條的爭論在日本國內(nèi)一直是焦點．您的意見是怎樣的呢?
　　河野：我贊成修改憲法，當(dāng)然也包括憲法第九條。
　　憲法第九條規(guī)定“日本不保持陸�？哲娂捌渌麘�(zhàn)爭力量”，這一內(nèi)容戰(zhàn)后60年從未修改過。而事實又是怎樣的呢?事實是，日本目前的軍事力量從裝備到預(yù)算都進入了世界前10位，和美國一起建立導(dǎo)彈防御體系，甚至將自衛(wèi)隊派遣到伊拉克。這些都是在不修改第九條內(nèi)容下進行的，也就是說單靠修改憲法解釋實現(xiàn)的。
　　憲法寫的內(nèi)容和事實不一樣，大家當(dāng)然會說日本言行不一。這種現(xiàn)象很不正常，與其不停地作憲法解釋，不如進行明確的修改。而且，國際形勢已經(jīng)發(fā)生變化，不保持軍事力量顯然不符合事實。因此，我贊成修改第九條，在明確標明自衛(wèi)權(quán)的同時 將“維護世界的安定、和平”也寫入憲法。這絕對不是為日本行使武力鋪平道路，更不是要發(fā)動戰(zhàn)爭，這一點請中國的朋友們相信。
　　
　　向中國研修生道歉
　　
　　《南風(fēng)窗》：河野先生在擔(dān)任法務(wù)省副大臣的時候曾經(jīng)領(lǐng)銜“外籍勞動者政策研究會”，并提交了報告書要求修改現(xiàn)行的吸引外籍勞動者政策。您認為日本現(xiàn)行政策有什么不盡人意的地方?
　　河野：修改外籍勞動者政策的目的是為了擴大包括中國在內(nèi)的國際間往來。日本現(xiàn)在實行“觀光立國”政策，但很多人反對，理由之一是怕持觀光簽證的外國游客滯留日本非法打工。我認為這是本末倒置，因為非法打工在很大程度上是由日本現(xiàn)行的外籍勞動者制度造成的。日本應(yīng)該做的不是把游客拒之門外，而是考慮如何建立把勞動者、游客區(qū)分開的、合理的準入制度。
　　目前日本政府的政策是拒絕吸引學(xué)歷低于大學(xué)或從事相關(guān)工作不足10年的“單純勞動者”，而另一邊是日益嚴重的老齡化現(xiàn)狀。企業(yè)勞動力短缺，而外國勞動者卻進不來，國內(nèi)需求高漲的情況下一些企業(yè)和個人當(dāng)然要打旅游簽證的主意。
　　我擔(dān)任法務(wù)副大臣期間提出修改“吸引外籍勞動者制度”，就是想為“單純勞動者”進入日本拓寬渠道。比如建立技術(shù)資格檢查制度，向具備一定技能，同對又能達到一定日語水平的外籍勞動者發(fā)放新的勞務(wù)簽證。合法渠道放寬了，游客脫逃的現(xiàn)象才能從根本上解決。
　　現(xiàn)在從中國訪問日本的人數(shù)還是太少，一個短期的目標是包括勞動者和游客在內(nèi)的訪日中國人數(shù)增加到目前的10倍。我希望更多的中國人有機會來日本，親身體驗日本這個國家的風(fēng)土人隋、社會文化，請他們用自己的眼睛了解日本。
　　現(xiàn)存的管理制度漏洞百出，而不合理的制度造就了很多不合理的現(xiàn)象。我知道很多中國研修生赴日之前要交一筆昂貴的保證金。如果出現(xiàn)了脫逃問題，巨額保證金會被沒收。而且，一些研修生來到日本之后進入一部分管理存在問題的工廠在惡劣的、甚至是不人道的勞動環(huán)境下工作。如果是非法滯留，那么在日本的生活狀況就會更加糟糕。我作為前任法務(wù)副大臣，應(yīng)該向中國研修生道歉，現(xiàn)行的不合理制度必須修改!
　　日本必須建立一套合理的制度，讓包括中國勞動者可以自由來日本工作，如果喜歡這個國家可以在這里定居或者永住，甚至加入日本國籍。
　　《南風(fēng)窗》：那么，日本政府為什么對引進外籍勞動者持消極態(tài)度呢?
　　河野：從戰(zhàn)前就有一種保守思想認為，日本是日本人居住的地方，大量的外國人進入會帶來社會混亂，因此對外國人有畏懼感。而事實上日本國內(nèi)也有在日朝鮮人、阿依努族等。戰(zhàn)后的政府不愿意從正面討論這個問題，這才是不合理的制度長期存在的根源。我要做的首先是把這個問題提上議事日程。
　　
　　我只是盡了作為兒子應(yīng)盡的義務(wù)
　　
　　《南風(fēng)窗》：中國人“孝”字為先。2002年，您的父親河野洋平先生被診斷出肝硬化時，您將自己1／3的肝臟移植給了父親。要知道器官移植有很大風(fēng)險，每兩個人就有一個患有不同程度的后遺癥，嚴重者甚至有生命危險。據(jù)我所知當(dāng)初您周圍很多人反對，那么您是抱著怎樣的想法作出這一決定的呢?
　　河野：我只是盡了作為兒子應(yīng)盡的義務(wù)。
　　我母親12年前就去世了，之后一直只有父親在身邊。母親當(dāng)年確診的時候已經(jīng)是癌癥晚期。除了盡可能通過藥物止痛外，沒有其它的治療方法。眼看著母親去世，我們卻一點辦法都沒有。因為有過一次這樣的經(jīng)歷，當(dāng)父親的肝臟出現(xiàn)問題時，我覺得自己應(yīng)該盡可能做些什么。再說，那個時候也不知道器官提供者會有那么大的風(fēng)險(笑)，我做手術(shù)的第二年，日本才首次出現(xiàn)器官捐贈者死亡的病例。
　　
　　想直接和中國普通國民交流
　　
　　《南風(fēng)窗》：最后一個問題與您的政策無關(guān)。您在眾議院的官方個人主頁上加了中文版，最近又在《南方周末》網(wǎng)絡(luò)版開設(shè)了自己的中文博客，據(jù)我所知這在日本政治家中是先例。這一嘗試的目的是什么呢?
　　河野：我想直接和中國普通國民交流。
　　中國和日本是鄰居，至少今后幾億年大家都沒辦法搬家(笑)，維持友好關(guān)系是我們必須共同努力的事業(yè)。但是，不得不承認兩國間的了解還遠遠不夠。特別是兩國媒體之間的相互報道存在著一些偏離事實的部分。我在自己的眾議院網(wǎng)站開辟中文版，以及最近在《南方周末》博客上制作中文博客，就是想通過網(wǎng)絡(luò)將自己的意見――作為一名日本政治家的意見傳達給更多的中國朋友。同時也期待能夠聽到普通的中國國民的聲音，聽聽他們是如何看待日中關(guān)系，如何理解我的政治主張的。希望以此為契機展開一種新形式的對話。

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