在日本參眾兩院722名國(guó)會(huì)議員中，現(xiàn)年37歲的高邑勉堪稱最熟悉中國(guó)實(shí)際社會(huì)的一位。他是讀著《三國(guó)演義》、《西游記》、《隋唐演義》長(zhǎng)大的，從慶應(yīng)大學(xué)法學(xué)院畢業(yè)多年后，為了解中國(guó)國(guó)情，又到北京大學(xué)國(guó)際關(guān)系學(xué)院留學(xué)。他的辦公室內(nèi)，懸掛著中國(guó)朋友贈(zèng)送的藏頭詩(shī)書法條幅、哈達(dá)和畫集。而他的家鄉(xiāng)山口縣，素有“首相之鄉(xiāng)”之譽(yù)――共走出過(guò)包括第一任首相伊藤博文和現(xiàn)任首相菅直人在內(nèi)的9位首相，不過(guò)，高邑勉最敬重的政治家是周恩來(lái)，他認(rèn)為周恩來(lái)“超越政治且富有人情味”，不像那些只顧眼前利益的機(jī)會(huì)主義者。
　　兩年前，高邑勉當(dāng)選眾議員。而今擔(dān)任眾院預(yù)算委員會(huì)委員、災(zāi)害對(duì)策特別委員會(huì)委員，且每周都去地震災(zāi)區(qū)的他，如何看日本此次賑災(zāi)的得失？又如何解讀災(zāi)區(qū)重建中地方和中央的關(guān)系？
　　
　　速度與細(xì)致并存
　　《南風(fēng)窗》：您最近致力于日本東北災(zāi)區(qū)的動(dòng)物尤其是家畜的防輻射保護(hù)，目前當(dāng)?shù)厍闆r怎樣？您這么做出于何種考慮？
　　高邑勉：與其說(shuō)“輻射問(wèn)題”，不如說(shuō)“生命問(wèn)題”。截至6月底，受福島核電站的影響，遺留在核電站20公里半徑圈內(nèi)的家畜，包括約3200頭牛、3萬(wàn)頭豬、64萬(wàn)只雞、100匹馬�，F(xiàn)在，馬幾乎全被救出――我在福島縣南相馬市負(fù)責(zé)救出了約28匹馬。豬已大部分死亡或被妥善處理，其中約26頭被運(yùn)往了東京大學(xué)作科研之用，這些措施得到了政府的承認(rèn)與支持。不過(guò)，眼下還有約2000頭牛等待救援，我們?cè)谙朕k法及時(shí)施救。
　　之所以做這些事情，理由很多，首先就是這些家畜確實(shí)很可憐。更重要的是，飼養(yǎng)這些家畜的主人本身就是災(zāi)民，他們?cè)诰o急撤離時(shí)，無(wú)奈舍棄了親手飼養(yǎng)的家畜，心情之沉痛可想而知。如果讓災(zāi)民們眼睜睜看著那些家畜活活餓死，其心理負(fù)擔(dān)將難以解除。所以，營(yíng)救家畜實(shí)際上也是在療治災(zāi)民的心靈創(chuàng)傷。
　　《南風(fēng)窗》：日本在處理救災(zāi)或其他事務(wù)時(shí)，往往會(huì)做得很細(xì)，但恐怕也容易給人留下整體進(jìn)展遲緩的印象。有評(píng)論認(rèn)為，與日本的體制相比，中國(guó)在處理救災(zāi)等緊急問(wèn)題時(shí)，或許具體措施會(huì)比較粗略，但在動(dòng)員人力物力方面更加迅速，您如何看？
　　高邑勉：講到制度的話，中國(guó)是共產(chǎn)黨一黨執(zhí)政的體制，恐怕不能簡(jiǎn)單地和日本的體制相比較。行政組織系統(tǒng)的基本框架，最重要的區(qū)別是縱向結(jié)構(gòu)還是橫向結(jié)構(gòu)。在日本民主體制架構(gòu)下，政府作為執(zhí)行機(jī)構(gòu)，雖然也采取垂直行政模式，但恐怕和中國(guó)的應(yīng)對(duì)存在諸多不同。
　　在日本，內(nèi)閣府負(fù)責(zé)統(tǒng)籌，承擔(dān)責(zé)任，內(nèi)閣各省廳制定相應(yīng)的政策和措施加以應(yīng)對(duì)。比如在動(dòng)物的問(wèn)題上，寵物歸環(huán)境省管，家畜歸農(nóng)林水產(chǎn)省管，家畜做成了食品后則歸厚生省管。日本戰(zhàn)后建立的這種行政機(jī)構(gòu)，以及中央、縣、市町村三級(jí)架構(gòu)的體系，在非常事態(tài)下，從危機(jī)管理的角度看，的確沒(méi)能很好地貫徹落實(shí)中央政府的意志，沒(méi)能充分發(fā)揮相應(yīng)的機(jī)能，而這也是此次震災(zāi)留給日本的教訓(xùn)之一。為避免重蹈覆轍，日本今后需要從法的高度，逐漸完善行政機(jī)構(gòu)，以應(yīng)對(duì)緊急事態(tài)的發(fā)生。
　　當(dāng)然，日本做事的特色需要保持。比如對(duì)待殘留在災(zāi)區(qū)的家畜，如果簡(jiǎn)單地采取餓死或全部殺死的方式處理，無(wú)疑最為省事。但是，與“死”相比，如何想辦法讓生命“活”下來(lái)，恐怕更能考驗(yàn)人的智慧。如果實(shí)在必須處理一些家畜的話，我們會(huì)采取“安樂(lè)死”等方式，對(duì)家畜的生命做到最大程度的尊重，而這也間接地尊重了飼養(yǎng)者的感情，往大了說(shuō)，就是對(duì)“人的生命”本身的尊重。
　　
　　政策要有“現(xiàn)場(chǎng)力”
　　《南風(fēng)窗》：日本大地震已過(guò)去4個(gè)多月了，福島核電站事故的解決仍未有眉目。福島核事故對(duì)日本以及正大力推進(jìn)核電建設(shè)的中國(guó)而言，最大的教訓(xùn)是什么？
　　高邑勉：最重要的教訓(xùn)就是，發(fā)展核電務(wù)必保證“絕對(duì)安全”，這樣說(shuō)或許有些絕對(duì)，但在核電建設(shè)過(guò)程中，與經(jīng)濟(jì)利益或其他利益相比，安全永遠(yuǎn)是第一位的。另外，應(yīng)該儲(chǔ)備可應(yīng)對(duì)各種緊急事態(tài)的各領(lǐng)域?qū)�業(yè)人才，一旦危機(jī)發(fā)生，可以迅速調(diào)遣，這樣的人才儲(chǔ)備體系越早建立越好。
　　對(duì)日本而言，由于民主黨取代自民黨執(zhí)政還不足兩年，在眾多機(jī)構(gòu)中，自民黨的色彩依然濃厚，菅直人內(nèi)閣在處理核電事故時(shí)，未必真正掌握充分的信息和權(quán)限，這些也值得反省，需要時(shí)間來(lái)逐漸改善。
　　《南風(fēng)窗》：3?11地震以來(lái)，日本媒體及在野黨對(duì)政府的批評(píng)一浪高過(guò)一浪，連帶使得海外輿論也對(duì)日本政府持批判態(tài)度。應(yīng)該如何看待和理解這些批評(píng)呢？
　　高邑勉：我個(gè)人倒不認(rèn)為那是批評(píng)，準(zhǔn)確地說(shuō)，是為政府指出了問(wèn)題所在。與其說(shuō)是批評(píng)，不如說(shuō)是“指正”。如果媒體指出的是事實(shí)，就需要政府洗耳恭聽，將這些意見反映到工作中去。當(dāng)然，媒體在報(bào)道的時(shí)候存在一種傾向，就是容易抓一些表面的問(wèn)題，往往不去深入地探究本質(zhì)原因是什么。如果沒(méi)有主見，完全聽媒體的意見，被媒體牽著鼻子走的話，最終也有可能利弊權(quán)衡，損失更大。
　　在聽取媒體意見的同時(shí)，亟需解決的問(wèn)題是提高政策的“現(xiàn)場(chǎng)力”。許多政策（比如災(zāi)后就業(yè)補(bǔ)助金政策）由中央政府制定，并層層落實(shí)到地方，在這個(gè)過(guò)程中，許多政策難免會(huì)走樣。對(duì)此，國(guó)會(huì)議員應(yīng)該經(jīng)常去現(xiàn)場(chǎng)，聆聽現(xiàn)場(chǎng)的意見和批評(píng)。目前，輿論對(duì)菅直人的不滿，除了對(duì)政府執(zhí)行機(jī)構(gòu)不滿外，對(duì)政治家的不信任感也是重要原因。對(duì)政治家而言，與其批評(píng)首相，不如多聽取民意。在這一點(diǎn)上，不分黨派。如果批評(píng)政府措施存在問(wèn)題，那么就請(qǐng)尋找問(wèn)題背后的原因到底是什么，然后向政府建言。單純地要求換首相，最終并不能解決問(wèn)題。我從地震發(fā)生后，已經(jīng)去了東北災(zāi)區(qū)50多次，差不多平均每?jī)商炀鸵�去一趟�?zāi)區(qū)，只有到了現(xiàn)場(chǎng)才會(huì)知道自己究竟應(yīng)該做什么，這是我的切身感受。
　　
　　尊重地方的自主性
　　《南風(fēng)窗》：日本東北地區(qū)7月10日剛剛發(fā)生7.3級(jí)余震。此前一周，復(fù)興對(duì)策擔(dān)當(dāng)相松本龍首訪地震重災(zāi)區(qū)時(shí)，稱地方政府必須首先想辦法，“不幫助拿不出主意的家伙”，結(jié)果他丟了官。對(duì)待接下來(lái)的災(zāi)后重建，日本政府有何計(jì)劃和打算呢？
　　高邑勉：我個(gè)人的基本立場(chǎng)是，即使中央政府設(shè)計(jì)了災(zāi)后重建的方案，如果不能在災(zāi)區(qū)當(dāng)?shù)赜行��?shí)行的話，是沒(méi)有意義的。有很多人在思考面向?yàn)?zāi)區(qū)的災(zāi)后重建構(gòu)想，但我認(rèn)為在此之前，更應(yīng)該了解災(zāi)民們到底想重建一個(gè)什么樣的家鄉(xiāng)，多聽取和收集災(zāi)民的意見是決斷的前提。
　　災(zāi)區(qū)的市町村應(yīng)走向合并還是創(chuàng)建聯(lián)合地方自治體，最終的方案決定權(quán)應(yīng)該交還給市町村。當(dāng)然，具體的財(cái)政權(quán)應(yīng)該多大程度上讓渡給地方，是災(zāi)區(qū)重建的關(guān)鍵所在。在復(fù)興基本法案中，是否建設(shè)“復(fù)興特區(qū)”或“復(fù)興廳”，應(yīng)該交給地方來(lái)判斷，這也是最基本的原則要求。這些構(gòu)想方案及內(nèi)容在征得地方的同意后，再交給國(guó)會(huì)審議。
　　中央政府的作用則分很多層次，比如能源政策，當(dāng)然應(yīng)該由中央政府來(lái)定，政府也已確定要轉(zhuǎn)換能源政策，發(fā)展風(fēng)力、地?zé)崮�、太�?yáng)能等自然能源，并為災(zāi)區(qū)建設(shè)相應(yīng)的設(shè)施。但具體的設(shè)施如何配置，應(yīng)該交給市町村來(lái)決定。中央政府的責(zé)任在于把握大局，制定國(guó)家發(fā)展戰(zhàn)略，至于在災(zāi)區(qū)應(yīng)該扶植什么產(chǎn)業(yè)，發(fā)展何種經(jīng)濟(jì)，市町村比中央政府更熟悉也更了解，中央政府提供相應(yīng)的“援助套餐”即可，不必將中央的策略強(qiáng)加給地方，這是尊重地方自治和保證民主架構(gòu)的重要原則。
　　《南風(fēng)窗》：日本災(zāi)后重建是一項(xiàng)浩大的工程，對(duì)中國(guó)的企業(yè)及相關(guān)團(tuán)體而言，應(yīng)該如何參與呢？
　　高邑勉：所謂“復(fù)興特區(qū)”，實(shí)際上是計(jì)劃建成國(guó)際貿(mào)易特區(qū)，參議院目前已通過(guò)了“復(fù)興特區(qū)法案”。在“復(fù)興特區(qū)”內(nèi)，將采取稅收優(yōu)惠及貿(mào)易、投資規(guī)制緩和等措施，希望中國(guó)企業(yè)界也能前來(lái)投資，純資本投資或建設(shè)工廠皆可。
　　雖然，日本人對(duì)來(lái)自中國(guó)的資本往往反應(yīng)過(guò)于敏感，但實(shí)事求是地說(shuō)，日本在泡沫經(jīng)濟(jì)階段大舉投資美國(guó)并收購(gòu)美企，當(dāng)時(shí)也曾受到強(qiáng)烈的批評(píng)，美國(guó)的反應(yīng)也是很敏感的。所以說(shuō)，日本歡迎的是能夠與日本一起成長(zhǎng)的資本，希望那些基于長(zhǎng)期計(jì)劃和長(zhǎng)遠(yuǎn)眼光的企業(yè)前來(lái)投資，而不是中國(guó)泡沫經(jīng)濟(jì)下產(chǎn)生的純過(guò)剩資本前來(lái)“投機(jī)”。
　　在全球化時(shí)代，對(duì)中國(guó)資本過(guò)度敏感的人，往往持有狹隘的民族主義情結(jié)，這恐怕會(huì)越來(lái)越不合時(shí)宜。災(zāi)后中國(guó)人對(duì)災(zāi)區(qū)的援助同樣值得感謝，災(zāi)區(qū)的中國(guó)志愿者熱情地包好餃子，和災(zāi)民一起開心地吃餃子的情景，同樣令人感動(dòng)。食物和資本是不帶顏色的，中日都應(yīng)抱著寬容之心和寬大的胸懷，更加緊密地?cái)y手合作。

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