原來越南外交部的一個(gè)副部長，有人舉報(bào)他有三棟別墅，還有原越南廣播電臺(tái)臺(tái)長因涉嫌支持黑社會(huì)，越南高檢院的一個(gè)副院長因經(jīng)濟(jì)問題，某個(gè)省的副書記因假學(xué)歷，結(jié)果選票都沒過半，都被弄下來了
　　
　　從中國駐越南大使的位子上退下回京兩年多，齊建國還是密切關(guān)注著這個(gè)亞洲鄰國的動(dòng)態(tài)，他在那里前后工作了17年之久，幾乎見證了越南革新開放的全過程。
　　5月30日，正值越南金融危機(jī)傳得沸沸揚(yáng)揚(yáng)之際，越南總書記農(nóng)德孟訪華，被不少媒體解讀成“農(nóng)德孟的突訪是來尋求幫助的”。
　　6月30日，一見面，齊建國就笑著給記者澄清了這個(gè)傳聞，“據(jù)我所知，農(nóng)德孟訪華不是突然的，而是事先就有安排的�！痹掝}由此展開。
　　
　　農(nóng)德孟訪華不是來尋求幫助的
　　
　　人物周刊：農(nóng)德孟不是特意來中國尋求幫助的？
　　齊建國：農(nóng)德孟的這個(gè)訪問其實(shí)年初就安排好了，他本來想3月份來，可那時(shí)我們兩會(huì)換屆，所以就推到5月底、6月初。他這次不是來求助的，實(shí)際上只是提了一下，這個(gè)不是主要議題。
　　人物周刊：可不少海外媒體都這樣猜測(cè)，看來是有誤會(huì)了。您怎么看越南此次金融危機(jī)，有人說，是西方在故意整它？
　　齊建國：我不認(rèn)為是這樣。越南革新開放20多年來，一直很警惕西方的“和平演變”。但這次，我看主要還是經(jīng)濟(jì)上的原因。西方那些熱錢也是投機(jī)主義的，原來看到越南是個(gè)新興市場(chǎng)，2006年越南股市剛開始時(shí)才10億美元的規(guī)模，一年之后就是150個(gè)億了，現(xiàn)在一看通脹那么厲害，這些熱錢就想著趕緊撤啊，這一撤可不就讓危機(jī)雪上加霜了嘛。
　　人物周刊：近兩年，不少媒體和專家都盛贊越南的革新開放，認(rèn)為有的方面比中國做得還好。
　　齊建國：如果說越南的革新開放超過了中國，那也是不切實(shí)際。我們1978年就搞改革開放了，越南是1986年才開始的，比我們晚了8年啊。
　　當(dāng)初我們也稱它是“改革開放”。1992年12月，當(dāng)時(shí)的總理李鵬訪問越南之前，問我“怎么越南也叫改革開放”，我解釋是“為了方便理解，其實(shí)準(zhǔn)確的譯法應(yīng)該是‘革新開放’”，他于是說，以后就用“革新開放”，和我們有所區(qū)別。
　　說實(shí)話，越南的“革新開放”走的基本上是中國的路子，吸引外資、三來一補(bǔ)、兩減兩免，甚至它的優(yōu)惠政策更多。越南的自尊心很強(qiáng)，對(duì)外說是“借鑒世界先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)”，它的領(lǐng)導(dǎo)人私下講，其實(shí)就是學(xué)你們中國。
　　但是呢，越南的確在某些方面，要比中國更大膽一些。例如政治體制改革。
　　人物周刊：有人這樣說，越南的經(jīng)濟(jì)體制改革和政治體制改革是同步進(jìn)行的。
　　齊建國：這種說法有一定道理。例如它的國會(huì)代表(相當(dāng)于中國的全國人大代表)是直選出來的，并且還是差額。
　　人物周刊：它這個(gè)選舉過程是怎樣的？
　　齊建國：就是把全國分成若干個(gè)選區(qū)，假定一個(gè)選區(qū)選3個(gè)代表，有5個(gè)候選人，那么要淘汰2個(gè)。
　　要成為正式候選人要過三關(guān)，第一關(guān)是單位全體員工投票，這個(gè)好過；第二關(guān)就比較難了，要到居住地的居委會(huì)那里由這一片的人投票，如果過不了半數(shù)，就不能再選了。
　　
　　人物周刊：有人被卡住了嗎？
　　齊建國：當(dāng)然有啊，我知道的就有好幾位。原來越南外交部的一個(gè)副部長，有人舉報(bào)他有三棟別墅，還有原越南廣播電臺(tái)臺(tái)長因?yàn)樯嫦又С趾谏鐣?huì)，越南高檢院的一個(gè)副院長因?yàn)榻?jīng)濟(jì)問題，某個(gè)省的副書記因?yàn)榧賹W(xué)歷，結(jié)果選票都沒過半，都被弄下來了。
　　人物周刊：這些問題都是誰揭露的？
　　齊建國：都是在選舉過程中被群眾揭露出來的啊，那些人和他們住一個(gè)社區(qū)，總歸還是比較了解的。
　　再說第三關(guān)，這就有了競(jìng)選的味道了。包括總書記、國家主席、總理等國家領(lǐng)導(dǎo)人(這些領(lǐng)導(dǎo)一般都必須是國會(huì)代表，也得走這個(gè)程序)和其他一般的候選人，都必須到自己的選區(qū)接觸選民一周以上，要提出自己的競(jìng)選綱領(lǐng)，還要接受選民的質(zhì)詢。比如有人就可以問總書記：“你老家怎么又蓋了一處新房？”
　　在第三關(guān)，各個(gè)選區(qū)的投票率，以及每個(gè)候選人的得票率都必須公之于眾。一般而言，越南的投票率都很高，99%以上，共產(chǎn)黨的國家嘛，領(lǐng)導(dǎo)人的得票率也一般都很高，不過也有例外，曾經(jīng)有個(gè)副總理就只得到57%左右的選票。
　　
　　差額選舉黨的總書記
　　
　　人物周刊：2006年4月召開的越共十大上，其總書記也是差額選舉出來的，這被稱為國際共運(yùn)史上的破天荒。
　　齊建國：越南駐華大使和我講，這是第一次。越南高層的一個(gè)朋友告訴我，農(nóng)德孟當(dāng)選后像小孩子過年吃糖一樣，特別高興。因?yàn)樗�心里有些嘀咕，�?dāng)時(shí)有三位候選人，其中一位是胡志明市市委書記阮明哲，呼聲很高。不過他內(nèi)定是做國家主席，農(nóng)德孟繼續(xù)當(dāng)總書記，所以他的投票率就沒有農(nóng)德孟高。這還是可以控制的。
　　人物周刊：我看在2007年5月的越南第十二屆國會(huì)代表選舉過程中，中央推薦的165位候選人，有153位當(dāng)選了。
　　齊建國：嗯，只落選了12位，所以基本上是可以控制的。他們這樣做有什么好處呢？就是讓普通老百姓感覺到自己投了神圣的一票，讓他們覺得“我對(duì)你總書記也好，總理也好，也可以不相信”。給他們一個(gè)出氣的渠道，但其實(shí)并不影響共產(chǎn)黨人的領(lǐng)導(dǎo)。
　　人物周刊：一點(diǎn)都不怕失控嗎？
　　齊建國：失控不了的。越南就是活生生的例子啊。
　　越南國會(huì)里面的朋友私下和我講，原來都說我們國會(huì)是橡皮圖章，現(xiàn)在不是啦。那些領(lǐng)導(dǎo)人都得對(duì)我們客氣點(diǎn)。
　　人物周刊：國會(huì)對(duì)領(lǐng)導(dǎo)人能有什么制約嗎？
　　齊建國：有啊，可以進(jìn)行不信任投票啊。只要20%的國會(huì)代表提出議案，或者某個(gè)專門委員會(huì)提出，都可以啟動(dòng)不信任投票。隨后還要經(jīng)過常委會(huì)的同意。常委會(huì)里中央委員過半，如果他們執(zhí)行黨的決議，就會(huì)讓不信任投票夭折。但是總歸有這樣的規(guī)定，所以一些國會(huì)代表覺得自己和以前不一樣了。
　　人物周刊：我了解到，除了不信任投票機(jī)制外，國會(huì)還可以對(duì)政府進(jìn)行質(zhì)詢。
　　齊建國：是的，國會(huì)有權(quán)對(duì)總理和各部委進(jìn)行質(zhì)詢。頭幾年，政府被搞得很狼狽，后來就都認(rèn)真準(zhǔn)備了。國會(huì)搜集民意，選擇意見最多的部委進(jìn)行質(zhì)詢，被質(zhì)詢的部委不敢有絲毫懈怠，都要做好充分準(zhǔn)備，逐條予以認(rèn)真答復(fù)。
　　人物周刊：我們上面談的主要是國會(huì)，越南黨內(nèi)民主和反腐敗怎樣？
　　齊建國：這個(gè)和我們差不多，他們那邊高層有人和我講，這方面不如中國，說，你們敢動(dòng)政治局委員(陳希同和陳良宇)，我們現(xiàn)在還不敢。
　　阮晉勇?lián)�任政府總理后，加�?qiáng)了反腐力度。越南曾經(jīng)搞了一個(gè)全國調(diào)查，確定“四大危機(jī)”(經(jīng)濟(jì)滯后、偏離社會(huì)主義方向、貪污腐敗、和平演變)的排序。當(dāng)時(shí)幾乎所有的媒體都建議將“貪污腐敗”排在第一位，后來還是排在了第三位。我問他們的最高檢察長怎么回事，他說，不能排在第一位啊，那樣會(huì)讓外界覺得我們是一個(gè)腐敗的黨。
　　人物周刊：除了黨內(nèi)監(jiān)督外，越南媒體的監(jiān)督功能怎么樣？自由度如何？
　　齊建國：他們媒體管得不是很嚴(yán)。我舉一個(gè)例子，當(dāng)年越南要建國家機(jī)場(chǎng)，上海的建工集團(tuán)拿下了總承包。越南媒體反響很大，披露了內(nèi)幕，說其他幾個(gè)國家的設(shè)計(jì)方案都比中國的漂亮，中國之所以到手是因?yàn)楸阋肆?00萬美金。這些媒體宣揚(yáng)說，我們的國家機(jī)場(chǎng)要建成亞洲第一流的，我們寧可老百姓捐出300萬美金，也不讓中國公司干。
　　我一看，形勢(shì)不對(duì)啊，找到當(dāng)時(shí)越南思想文化部的常務(wù)副部長，說，怎么現(xiàn)在掀起了反對(duì)中國公司的運(yùn)動(dòng)？那位老兄回答說，沒有運(yùn)動(dòng)，運(yùn)動(dòng)是要布置的，我們沒有這樣做，都是媒體的自發(fā)行為。
　　人物周刊：他們的媒體難道不是國有的？
　　齊建國：他們比較復(fù)雜，其中有西方贊助的�？傮w而言，他們媒體自由度較大，雖然也不會(huì)有直接針對(duì)領(lǐng)導(dǎo)人的負(fù)面言論，但時(shí)常會(huì)對(duì)國家的政策提出不同意見。例如有一份青年報(bào)，就經(jīng)常唱些反調(diào)，捅一些內(nèi)幕，發(fā)行量很大。

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