記者：您好，劉委員！因?yàn)槟�以政協(xié)委員身份出席“兩會(huì)”，所以在此稱您為劉委員。海外媒體一直把您視為江澤民總書記的智囊，因而此次采訪得多問(wèn)您一些敏感的“智囊”問(wèn)題。不過(guò)，還是先問(wèn)一個(gè)跟“兩會(huì)”有關(guān)的問(wèn)題，這次與會(huì)，您帶來(lái)了什么提案？

　　劉吉：千萬(wàn)不要這么說(shuō)！海外報(bào)刊不了解中國(guó)共產(chǎn)黨的體制，沒(méi)有什么智囊之說(shuō)，我不過(guò)是作為一名知識(shí)分子，以知識(shí)報(bào)國(guó)而已。這次，我的提案是把奏國(guó)歌改為唱國(guó)歌。許多年以來(lái)，“兩會(huì)”開(kāi)幕閉幕都是奏國(guó)歌，我建議改奏國(guó)歌為唱國(guó)歌。在重大莊嚴(yán)的集會(huì)上唱國(guó)歌，是世界上許多國(guó)家的規(guī)范，也是愛(ài)國(guó)主義精神的體現(xiàn)，有的國(guó)家還規(guī)定唱國(guó)歌時(shí)右手撫著心臟，十分感人。

　　我提議唱國(guó)歌還另有深刻的含義。當(dāng)年，毛澤東、周恩來(lái)等老一輩決定把“義勇軍進(jìn)行曲”作為國(guó)歌，是為了告誡后代要居安思危，以保證人民共和國(guó)萬(wàn)古長(zhǎng)青。建國(guó)初，我們一直是唱國(guó)歌的，那時(shí)每當(dāng)唱到“……中華民族到了最危險(xiǎn)的時(shí)候，……冒著敵人的炮火，前進(jìn)，前進(jìn)，前進(jìn)進(jìn)！”無(wú)不熱血沸騰。但后來(lái)不知什么時(shí)候不唱了，似乎是“文革”開(kāi)始的，因?yàn)閲?guó)歌歌詞的作者田漢被斥為牛鬼蛇神，因此詞不能唱了�！八娜藥汀币换镞�編過(guò)新歌詞，但沒(méi)法推廣�！拔母铩苯Y(jié)束后拔亂反正，恢復(fù)了原來(lái)的國(guó)歌，但不知何故只奏不唱了，現(xiàn)在一些青少年甚至根本不知道：“起來(lái)，不愿做奴隸的人們……”這樣的歌詞，又何談居安思危？現(xiàn)在是建國(guó)以來(lái)發(fā)展最好的時(shí)期，可謂鶯歌燕舞，但越是這個(gè)時(shí)候，越要居安思危。古人曰：“生于憂患，死于安樂(lè)。”總書記不止一次教育全黨要有憂患意識(shí)。那么就從“唱國(guó)歌”開(kāi)始吧。

　　記者：今年初，中央黨校和中國(guó)社會(huì)科學(xué)院聯(lián)合對(duì)在中央黨校學(xué)習(xí)的一百多名廳局級(jí)干部進(jìn)行了一次問(wèn)卷調(diào)查，結(jié)果表明，這些中級(jí)干部二00一年的頭號(hào)關(guān)注點(diǎn)是政治體制改革。畢竟中國(guó)的經(jīng)濟(jì)改革已經(jīng)進(jìn)行到相當(dāng)?shù)纳疃龋�政治體制改革已是不得不面對(duì)的問(wèn)題。鄧小平生前也曾說(shuō)過(guò)，“我們所有的改革最終能不能成功，還是取決于政治體制改革�！贝送猓�明年又要召開(kāi)黨的“十六大”，出現(xiàn)新的國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)班子，所以這些干部們現(xiàn)在如此關(guān)注政治體制改革似乎亦體現(xiàn)出一種時(shí)代的需求，對(duì)此您怎么看？ 劉吉：廣大干部關(guān)心政治體制改革是理所當(dāng)然的事，也是民心所向。江總書記和黨中央一直教導(dǎo)全黨高舉鄧小平理論偉大旗幟，而政治體制改革是鄧小平理論不可分割的一部分。鄧小平教導(dǎo)我們：“政治體制不改革，經(jīng)濟(jì)體制改革深化不下去，甚至經(jīng)濟(jì)體制改革取得的成果還會(huì)喪失。”“我們這場(chǎng)偉大的社會(huì)主義改革最后能否取得成功取決于政治體制改革的成敗。”說(shuō)得好��！真的要深刻領(lǐng)會(huì)��！其實(shí)這也是馬克思主義的基本原理，即：經(jīng)濟(jì)是基礎(chǔ)，政治是上層建筑，經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)決定上層建筑�，F(xiàn)在中國(guó)的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)已從傳統(tǒng)的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制轉(zhuǎn)變?yōu)樯鐣?huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，她的上層建筑不變行嗎？不變的話，舊的上層建筑必然要反過(guò)去對(duì)新的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)起阻礙乃至破壞作用。按照鄧小平的教導(dǎo)，“不改革死路一條”，政治體制不改革是斷然沒(méi)有出路的。

　　第一，蘇聯(lián)當(dāng)年不先搞經(jīng)濟(jì)體制改革，先搞什么政治體制改革，違反馬克思主義基本原理，結(jié)果那不是改革，是一場(chǎng)推翻社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)的“革命”（也就是反革命），教訓(xùn)很深。但是，如果先搞經(jīng)濟(jì)體制改革，當(dāng)經(jīng)濟(jì)體制發(fā)生轉(zhuǎn)變后而不相應(yīng)地推進(jìn)政治體制改革，那也是違反馬克思主義基本原理的，也會(huì)造成不良后果。為此，我們要抓住機(jī)遇迎頭趕上才是。

　　第二，現(xiàn)實(shí)也證明，政治體制再不改革，沒(méi)有一些大動(dòng)作是不行了。例如，為什么搞活國(guó)有企業(yè)的改革至今還沒(méi)有根本轉(zhuǎn)變？關(guān)鍵是中央確立的“政企分開(kāi)”的方針落實(shí)不下去。國(guó)有企業(yè)沒(méi)有決策權(quán)，稍為大一點(diǎn)的決策都要層層上報(bào)各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)審批，如何能夠適應(yīng)瞬息萬(wàn)變的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)？政府仍然保留著計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的各種審批權(quán)，可又把企業(yè)趕到市場(chǎng)中去，結(jié)果“權(quán)錢交易”就是必然的了。權(quán)能搞到錢，于是買官、跑官就自然成風(fēng)了。有的地方買一個(gè)處長(zhǎng)的價(jià)格是幾十萬(wàn)，但一旦當(dāng)上處長(zhǎng)就可以掙上幾百萬(wàn)，很快就賺回來(lái)了。這就是腐敗現(xiàn)象愈演愈烈，大案越來(lái)越大的原因。不從政治體制上改，行嗎？

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