我只請他們回答兩三個問題：中醫(yī)學(xué)院的校醫(yī)院是以中醫(yī)藥為主，還是西醫(yī)藥為主？中醫(yī)學(xué)院的師生病了，首選西醫(yī)診治還是中醫(yī)診治？當(dāng)你或者你的親人必須手術(shù)時，你有勇氣接受中醫(yī)的“針刺麻醉”嗎？
　　
　　
　　2006年初，張功耀對即將發(fā)表的《告別中醫(yī)中藥》的預(yù)期相當(dāng)保守，只希望它是篇合格的學(xué)術(shù)論文。
　　事實(shí)上，中西醫(yī)之爭在學(xué)界是個長熱話題，一個中醫(yī)師和一個西醫(yī)師坐在一起，最可能的話題便是中醫(yī)到底會不會死，或者會怎么死。
　　但事態(tài)的發(fā)展超出他的預(yù)期，他毫無準(zhǔn)備地成為公眾人物。
　　官方否定性的表態(tài)后，張功耀不承認(rèn)自己失敗了。恰恰相反，他認(rèn)為真正的辯論剛剛開始，中醫(yī)藥繼續(xù)寄生在國家體制還是回歸民間，并不是他辯論的重點(diǎn)。
　　他言詞激烈，火藥味十足，批駁中醫(yī)藥的思維方式和診斷習(xí)慣，他要“聽到在科學(xué)的鞭撻下，中國傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)糟粕的坍塌聲”，還要探究那些似是而非的民族自豪感因何而來。在看個究竟之前，他說自己誓不罷休，的確有點(diǎn)“神經(jīng)病”和“走火入魔”。
　　但如果我們意識到，對科學(xué)的選擇和信仰，不僅僅是他的學(xué)術(shù)志趣，也是他切身的回憶，也許我們能理解他的偏執(zhí)或執(zhí)著。
　　
　　面目猙獰的科學(xué)自大狂？
　　
　　毫無準(zhǔn)備地成為輿論焦點(diǎn)后，張功耀開始思考“告別中醫(yī)中藥”這個純學(xué)術(shù)問題，何以如此吸引大眾的注意。他的答案是，首先它人命關(guān)天，關(guān)乎每個人的切身利益；其次，它是科學(xué)和玄學(xué)的對立。
　　“我可以負(fù)責(zé)地說，中醫(yī)既不是什么積極的文化，更不是什么科學(xué)，甚至還不夠格稱‘偽科學(xué)’，而是中國古代落第文人，利用人們‘病急亂投醫(yī)’的心理而刻意做成的騙局”；“中醫(yī)一直標(biāo)榜為‘仁術(shù)’，可是這種‘仁術(shù)’并沒有表現(xiàn)出多少仁愛特征。一、裝腔作勢，欺騙患者；二、推行異物、污物、毒物入‘藥’，坑害患者；三、以嚴(yán)格的‘奇方’追求‘奇效’為難患者，為無效施治開脫責(zé)任。”
　　張功耀態(tài)度堅(jiān)決地從中醫(yī)藥出走。事實(shí)上，張功耀曾經(jīng)對中醫(yī)抱有濃厚的興趣，從1972年高中畢業(yè)到1978年上大學(xué)，張功耀當(dāng)過6年的鄉(xiāng)村郎中。中醫(yī)古籍滿足了16歲張功耀旺盛的求知欲，而收入雖微薄，也還可以解決生計(jì)。他不會針灸，甚至不會脈診，憑著兩本借來的《湯頭歌》和《藥性歌括400味》妙手回春。
　　6年里，張功耀學(xué)會了中醫(yī)的江湖口吻，學(xué)會了“?血”、“瀉下”、“胃腑熱積”這些術(shù)語，但是連他自己也無法明辨這些虛玄術(shù)語的確切含義。從事科學(xué)史研究后，張功耀意識到，中醫(yī)連基本的概念清晰都談不上。
　　6年后，張功耀成了湖南大學(xué)政治理論專業(yè)的一名學(xué)生。
　　日后對中醫(yī)藥的叛道，和這時候科學(xué)出現(xiàn)在他的生活里有著直接的關(guān)系。對于他，甚至他這代人來說，確定對科學(xué)的信仰，并非是他們了解了多少的科學(xué)知識，而是這些曾經(jīng)的領(lǐng)袖主張的堅(jiān)定實(shí)踐者，急于走出盲目的信仰。
　　恰巧這時候，科學(xué)展示出它難以拒絕的魅力。張功耀現(xiàn)在還記得1978年，大學(xué)第一年的一天，他走在大學(xué)的操場上，廣播里傳來“實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的惟一標(biāo)準(zhǔn)”。在當(dāng)鄉(xiāng)村郎中時，作為當(dāng)?shù)赜忻�的才子，張功耀還身兼大隊(duì)的廣播員。那天回到宿舍，張功耀對下鋪的兄弟說，如果他現(xiàn)在還是大隊(duì)的廣播員，他一定要用最純正的湖南郴州地瓜腔播它一百遍。
　　這是張功耀自己的政治學(xué)第一課，之前，的的確確，他認(rèn)為政治學(xué)就是讀《紅旗》雜志，看《人民日報(bào)》，寫思想?yún)R報(bào)。
　　張功耀拍著胸脯說，從大學(xué)第一天到研究生畢業(yè)，他絕對沒有曠過一節(jié)課。他用這句話來教育他帶的一個博士生，這位學(xué)生因酷愛電子游戲耽誤了博士論文寫作時間。本科4年，張功耀確立了兩條信念，一是追回被耽擱的6年，絕對不曠一節(jié)課，二是西方文明的關(guān)鍵是科學(xué)，國家強(qiáng)盛的根本在于是否尊重科學(xué)。他甚至認(rèn)定，科學(xué)的精神在于拋除成見，服從客觀規(guī)律；年輕人經(jīng)過科學(xué)訓(xùn)練，可以養(yǎng)成忠誠、公正等美德。
　　早熟的張功耀已經(jīng)開始為四年后的畢業(yè)謀劃出路了。他認(rèn)為研究農(nóng)村經(jīng)濟(jì)是個不錯的選擇。在研究包產(chǎn)到戶的歷史時他發(fā)現(xiàn)，農(nóng)民自留地的產(chǎn)量高于公地的產(chǎn)量，甚至是后者的兩到三倍，他納悶為什么在近30年的時間里，我們拜服于玄妙的“共產(chǎn)”主張，而無視這一客觀事實(shí)，造成餓死千萬人的悲劇。
　　他從拮據(jù)的經(jīng)濟(jì)來源里劃出一部分，訂閱了《中國統(tǒng)計(jì)》，想用兩年時間，寫一篇論文，完成對農(nóng)村經(jīng)濟(jì)的量化研究，結(jié)果被潑了一頭冷水。
　　首先，他不知道其中的“中部地區(qū)”、“西部地區(qū)”到底包括哪些省份，既不確定也不規(guī)范，其次，他發(fā)現(xiàn)上面的數(shù)據(jù)完全沒有邏輯，是為了迎合積極的結(jié)論而生造出來的。他憤怒于無法實(shí)證檢驗(yàn)的虛假繁榮，并開始對盛產(chǎn)好消息、自圓其說的傳統(tǒng)文化有了提防之心。從此落下習(xí)慣，不相信任何官方統(tǒng)計(jì)數(shù)字。
　　
　　你到底愛不愛國？
　　
　　和任何一個把科學(xué)確立為信仰的人一樣，張功耀對實(shí)證和邏輯有著偏執(zhí)的喜好。但是，他發(fā)現(xiàn)，這兩者都不是我們文化的特征。20多歲的張功耀發(fā)現(xiàn)，中國人確實(shí)沒有多少推理、方法論方面的知識遺產(chǎn)。
　　他還發(fā)現(xiàn)，我們習(xí)慣于求教歷史，捆綁祖宗，而不首先驗(yàn)證歷史的真?zhèn)�。否則，會被說成是缺乏基本的歷史自豪感，甚至是數(shù)典忘祖。他反問說，那些空洞無物的“道理”害苦了多少中國人？
　　這些從大量閱讀中獲取的直觀感受，注定了張功耀日后在學(xué)術(shù)世界里離家出走，飄洋過海。這和他現(xiàn)在的公眾形象是吻合的，“中華民族的不肖子孫”，“面目猙獰的科學(xué)自大狂”。
　　――“一直有人吹噓‘針灸可以讓一個植物人蘇醒’。這個個案有效不能算是對針灸的實(shí)踐檢驗(yàn)。只有當(dāng)下一個相同的植物人，也能用這樣中醫(yī)所使用的針灸方法復(fù)活，才能說這種針灸方法得到了實(shí)踐的檢驗(yàn)�？墒牵�至今幾乎所有中醫(yī)界的診斷標(biāo)準(zhǔn)和治療方法，都不能接受‘下一個’相同病歷的檢驗(yàn)。怎么能說，中醫(yī)藥療效的檢驗(yàn)是充分的呢？”
　　在自己家?guī)灼矫椎臅�房里，張功耀歷數(shù)他前面的敵人。在他看來，他的觀點(diǎn)在科學(xué)上是完全站得住腳的。他的最大的敵人，并非是科學(xué)上的爭議，而是中國人“很有點(diǎn)莫名其妙的民族情感”，他們的愛恨并非基于事實(shí)，而是源于習(xí)慣、傳統(tǒng)，冥頑不化，而科學(xué)的方法和性質(zhì)，仍是公眾所未能充分理解的。
　　張功耀說自己是堅(jiān)定的愛國者，但反對打著愛國的旗號營私舞弊，把愛國變成擋箭牌和避難所。
　　也許，即使限定在科學(xué)里，張功耀對中醫(yī)藥的批判也有失偏頗�；蛟S長時間沉浸書房的緣故，他太習(xí)慣于從典籍和理論里尋找答案了。至少，他沒有拿出足夠的證據(jù)說明，中醫(yī)這個在他看來頃刻坍塌的老古董，為什么能存活千年，并在歷史長河里發(fā)揮了實(shí)際作用。
　　他也不能肯定，隨著科學(xué)視角的擴(kuò)展，是否會有一天，中醫(yī)能在其中找到容身之地。這些是他徹底告別的硬傷。
　　但基于中醫(yī)積病深重的現(xiàn)實(shí)，離刮痧、拔火罐，望聞問切、陰陽調(diào)和越來越遠(yuǎn)時，無論如何，我們要關(guān)注這些真誠的、勇敢的出走者。
　　
　　讓中醫(yī)藥回歸民間
　　
　　人物周刊：你如何評價(jià)自己在這場“廢除中醫(yī)藥”論戰(zhàn)中的角色？你激進(jìn)的態(tài)度是基于科學(xué)，還是出于其他的考慮，比如為了吸引注意，引起反響？簡單說明中醫(yī)的思維方式和診斷習(xí)慣。
　　張功耀：我的觀點(diǎn)并不激進(jìn)�！按鎻U之爭”是個老話題。離大陸讀者最近的關(guān)于廢除中醫(yī)的文章，是1934年8月傅斯年的《再論所謂“國醫(yī)”》，算起來，這個話題已經(jīng)72年沒有人正式提及了。
　　五四、軍閥混戰(zhàn)、抗日、解放戰(zhàn)爭、土改、大躍進(jìn)、破四舊、文革，民不聊生的歷史，沒有留出多少時間讓中國人真正思考：到底什么是中醫(yī)藥？應(yīng)該如何看待中醫(yī)藥？
　　現(xiàn)在，我認(rèn)為時機(jī)成熟了。我們經(jīng)常說，中醫(yī)藥歷史悠久，為中國人的診病療疾做出了巨大的貢獻(xiàn)，但是科學(xué)史的學(xué)者很清楚，中醫(yī)藥在整個世界科學(xué)史上是最沒有地位的，連一章都寫不滿。
　　我所說的告別中醫(yī)藥，不是對中醫(yī)藥破四舊，不是把中醫(yī)藥掃地出門，而是讓它退出國家醫(yī)療體制，回歸民間。
　　有幾點(diǎn)是明確的，中醫(yī)藥不能繼續(xù)作為主流醫(yī)學(xué)存在；中醫(yī)藥的存在不得占用我國的醫(yī)學(xué)和科學(xué)資源；中醫(yī)藥的思想和方法，尤其是《黃帝內(nèi)經(jīng)》和《扁鵲難經(jīng)》所宣揚(yáng)的那一套必須徹底根除；在無傷害原則下，保留中醫(yī)藥作為應(yīng)急選擇（沒有西醫(yī)時）和最后選擇（西醫(yī)確定無能為力時）。
　　簡單地說，中醫(yī)用感覺證明真理，用直覺判斷外部世界，用玄秘造作躲避經(jīng)驗(yàn)的檢驗(yàn)，是奇怪的“美學(xué)”。什么叫“補(bǔ)氣”？什么叫“心”？中醫(yī)里的“命門”，少說有7個說法。它們不能還原到實(shí)踐領(lǐng)域理解，又竭力冒充科學(xué)。
　　人物周刊：你是否懷疑過自己在這個問題上的發(fā)言能力？如何回應(yīng)衛(wèi)護(hù)中醫(yī)者對你的評價(jià)：無知者無畏？
　　張功耀：我的學(xué)術(shù)方向是科學(xué)思想史。我得說明一下，我公開發(fā)表的這些觀點(diǎn)，并不是頭腦發(fā)熱，而是我多年研究思考的結(jié)果。我可以談?wù)撓鄬φ摰恼軐W(xué)問題，出版了《相對論革命》，為什么不可以談?wù)撫t(yī)學(xué)哲學(xué)和醫(yī)學(xué)社會學(xué)問題呢？我本人從1973年開始學(xué)習(xí)中醫(yī)，我妻子是5年制中醫(yī)學(xué)院本科畢業(yè)生。我從八十年代早期開始閱讀中醫(yī)著作，是有充分的資格和信心討論中醫(yī)問題的。
　　恐怕我真是如他們所說的“無知”。他們說中醫(yī)是“國粹”，我不曉得，中醫(yī)為什么是“國粹”。1879年，俞樾先生發(fā)表《廢醫(yī)論》時，沒有人把中醫(yī)叫“國粹”，二三十年代的“護(hù)醫(yī)”和“廢醫(yī)”的論戰(zhàn)，也沒有人這樣肉麻。迄今為止，把“中醫(yī)”標(biāo)榜為“國粹”的人并沒有對“中醫(yī)是國粹”作出過有說服力的論證。他們說《黃帝內(nèi)經(jīng)》“博大精深”，屬于“超科學(xué)”，但是令人遺憾的，這是本成書過程和思想都十分混亂的偽書。實(shí)話說，討論這么久，沒有一個護(hù)醫(yī)者的言論對我有過啟發(fā)和裨益。他們還沒有理解實(shí)質(zhì)問題。
　　我不喜歡惡意的謾罵，也不需要廉價(jià)的支持。你可以說我的缺點(diǎn)是固執(zhí)，也可以說我的優(yōu)點(diǎn)是執(zhí)著。我是個學(xué)者，希望透過表象、態(tài)度和簡單的立場，面對真問題。
　　
　　
　　中醫(yī)學(xué)院的師生病了，一般首選西醫(yī)診治還是中醫(yī)診治？
　　
　　人物周刊：如何評價(jià)護(hù)醫(yī)者們的護(hù)醫(yī)水平？如何理解他們的護(hù)醫(yī)目的？
　　張功耀：如果他們不愿意面對真問題，那我只請他們回答兩三個問題：中醫(yī)學(xué)院的校醫(yī)院是以中醫(yī)中藥為主還是西醫(yī)西藥為主？中醫(yī)學(xué)院的師生病了，一般首選西醫(yī)診治還是中醫(yī)診治？當(dāng)你或者你的親人必須手術(shù)時，你有勇氣接受中醫(yī)的“針刺麻醉”嗎？西醫(yī)醫(yī)生會把治療方法和免疫方法向全世界公布，中藥醫(yī)生有勇氣把它解決的“疑難雜癥”、“慢性病”向全世界公布，接受醫(yī)學(xué)界的臨床檢驗(yàn)嗎？然后請他們坦誠地回答，這些現(xiàn)象背后的邏輯是什么。
　　查中國的學(xué)術(shù)史，幾乎所有的歪門邪說（除古代醫(yī)家外，還有陰陽家，神仙道術(shù)等等），都熱衷于捆綁祖宗，通過和傳統(tǒng)、祖宗的捆綁，圖謀自己的“話語霸權(quán)”，或者把自身的脆弱嫁接在祖宗身上，把自己的無能為力說成是祖宗和外部的不作為。這是榮耀祖宗還是褻瀆祖宗？你不覺得累，祖宗還覺得累呢。
　　歐洲的醫(yī)學(xué)史首先是個人的醫(yī)學(xué)史。惟獨(dú)我們把中醫(yī)藥說成是祖宗的、民族的瑰寶。我們的歷史是蔑視個性的歷史�！饵S帝內(nèi)經(jīng)》是誰寫的，不曉得，如果有個具體的作者，我便批評這個具體的作者，但沒有。他們說，這個作者是我們的祖宗，我不就成了不肖子孫了嗎？你不去求真可以，但要允許我去。愛因斯坦不是說過嗎，什么是時間和空間，大家都清楚了，唯獨(dú)我不清楚，所有我要去查證一下。我不是愛因斯坦，這個榮譽(yù)屬于二三十年代那場爭論中的清醒者。
　　我曾經(jīng)說過，越是祖?zhèn)髅胤�、宮廷秘方，潛在的危險(xiǎn)越大。如果皇帝真吃過，那還好，我是第二個試驗(yàn)動物，如果皇帝沒吃過，那我就是第一個試驗(yàn)動物，這是多大的危險(xiǎn)！宮廷秘方的安全性、有效性都沒有確證，怎么是可靠的呢？
　　人物周刊：據(jù)說因?yàn)槟愕摹案鎰e宣言”，湖南省撥款500萬給省中醫(yī)研究所？
　　張功耀：不好評價(jià)，但理解他們的舉措。寫“告別宣言”的人出在湖南，大概他們覺得教育無方吧。但我估計(jì)，500萬保衛(wèi)不了湖南中醫(yī)。上世紀(jì)50年代來，我們采取了多少保衛(wèi)中醫(yī)的措施，但結(jié)果還是不理想。
　　客觀地說，我國為了發(fā)展中醫(yī)，算是已經(jīng)竭盡了全力，但還是沒有阻止中醫(yī)的衰落。我們要勇于承認(rèn)，中醫(yī)的問題，不是保衛(wèi)不保衛(wèi)的問題，是中醫(yī)自身思想、方法、觀念落后，必被淘汰的問題�，F(xiàn)在的中醫(yī)院，已經(jīng)名不符實(shí)了，中醫(yī)院里的西醫(yī)項(xiàng)目已經(jīng)大大超出中醫(yī)，為什么大家不愿意瞧瞧這個活生生的現(xiàn)實(shí)呢？
　　人物周刊：你如何確定：“中醫(yī)的內(nèi)部改良”已經(jīng)失敗、“中醫(yī)的科學(xué)化”之路走不通？科學(xué)化的結(jié)果是改良了中醫(yī)，還是加速了死亡？
　　張功耀：“中醫(yī)內(nèi)部改良”，首先概念指稱要明確。但迄今為止，沒有任何中醫(yī)的概念達(dá)到這個最最起碼的要求。
　　“肝”明明在人的身上，但《黃帝內(nèi)經(jīng)》里說，“肝”有在天、在地、在人之別。在天可以為玄，在地可以為道，在地又可以為化，如此，“肝”的指稱究竟是什么？日常經(jīng)驗(yàn)里明明白白的“肝”，經(jīng)過中醫(yī)理論家的造作后，變成模棱兩可。讓人不懂是他們的手段，你不懂，他們就可以懂了，而且是什么都懂。這就可以騙錢了。至于他們懂什么，你就不要追問了。這就是中醫(yī)師父們至今不敢在科學(xué)層面上討論問題的奧秘所在。
　　有必要提醒的，是我國對“中醫(yī)科學(xué)化”所導(dǎo)致的后果缺乏清醒的估計(jì)，諸多事實(shí)被掩蓋和隱瞞。明明是境外打擊的非法中草藥，國內(nèi)卻還在進(jìn)行“墻內(nèi)開花墻外紅”的欺騙性渲染。所有我們已經(jīng)嘗試過的中醫(yī)科學(xué)化方法，沒有一項(xiàng)是成功的�；蛘哒f，中醫(yī)越要科學(xué)化，暴露的缺點(diǎn)就越多。
　　我贊成保衛(wèi)本民族的文化，但是科學(xué)是有普遍性的。為什么我們要拒絕醫(yī)學(xué)和世界的融合呢？所有國家的土著醫(yī)學(xué)都可以在體制外生存，為什么我們的就一定要放在體制的搖籃里呢？我們用于醫(yī)療改革的時間和機(jī)會已經(jīng)不是太多，不要再糾纏下去，否則問題只會越來越多。我建議一步到位，讓它回歸民間，不要搞什么過渡。
　　人物周刊：你如何看扁鵲、李時珍等醫(yī)學(xué)名家，以及《本草綱目》等醫(yī)學(xué)名著？你對中醫(yī)藥的看法是否矯枉過正？
　　張功耀：可以肯定地說，《黃帝內(nèi)經(jīng)》、《神農(nóng)本草經(jīng)》、《扁鵲難經(jīng)》都是偽書。遺憾的是，我所看到的國內(nèi)研究醫(yī)學(xué)典籍的學(xué)者，都是單純注釋，沒有一個采取批判態(tài)度，有的只是囫圇吞棗，食古不化。
　　很多搞科學(xué)技術(shù)史的人說，宋應(yīng)星是偉大的發(fā)明家。宋應(yīng)星發(fā)明了什么？什么也沒發(fā)明。《天工開物》是總結(jié)，是對前人經(jīng)驗(yàn)的求和，不是創(chuàng)新，所以，充其量，宋應(yīng)星是偉大的發(fā)明著作家。晉代的皇甫謐，一輩子沒有扎過一次針，沒有任何的臨床經(jīng)驗(yàn)，但是我們說他是針灸的集大成者，著有《針灸甲乙經(jīng)》，他的書居然指導(dǎo)其后一千多年的針灸實(shí)踐。把沒有任何實(shí)踐根據(jù)的偽書，當(dāng)作金科玉律，是很可悲的。
　　又比如，嚴(yán)格地說，四大發(fā)明只是技術(shù)經(jīng)驗(yàn)，并不是科學(xué)發(fā)明。我們心目中的這些大師、大家、大作，在實(shí)證和邏輯的鞭撻下，有多少是名副其實(shí)的呢？所以，他們說我是民族虛無主義，也可能是，但我的的確確是歷史唯物主義。
　　
　　今日中醫(yī)的高等教育就是兩個字：害人
　　
　　人物周刊：如何評價(jià)今日的中醫(yī)高等教育？對現(xiàn)在的中醫(yī)學(xué)院在校學(xué)生有何建議？
　　張功耀：中醫(yī)究竟衰落到什么程度？中醫(yī)學(xué)院的師生、中醫(yī)醫(yī)院的醫(yī)生，比我們這些局外人更清楚。有一點(diǎn)是很明確的，中醫(yī)學(xué)院的師生一直首選西醫(yī)看病。另有資料表明，現(xiàn)在縣級的中醫(yī)院，40％的基本工資都發(fā)不出，更談不上獎金。一個年輕人，應(yīng)該慎重選擇職業(yè)。中醫(yī)藥充其量只是應(yīng)急選擇，絕對不可能替代科學(xué)醫(yī)學(xué)。
　　我的建議，是把中醫(yī)學(xué)院并入醫(yī)學(xué)院。我只是個普通的大學(xué)老師，既不搞中醫(yī)，也不搞西醫(yī)，更不是為西醫(yī)開高價(jià)藥造輿論。我不但價(jià)值中立，也利益中立。我討論中醫(yī)，純粹是“損人不利己”。我也曾對中醫(yī)藥抱有濃厚的興趣，但自從從事科學(xué)史研究后，便對它喪失了興趣和信心。（中醫(yī)學(xué)院的學(xué)生）應(yīng)該多學(xué)些科學(xué)醫(yī)學(xué)，或者考研究生，換掉中醫(yī)藥這身服飾。
　　今日中醫(yī)的高等教育就是兩個字：害人。中醫(yī)沒有確定性，100個醫(yī)生有100個不同的辨證，開200個不同的藥方。對于相同的疾病，相同的中醫(yī)昨天開的方子，和今天開的方子都可能不同。沒有高度普遍性，可以觀察，可以研究，也可以個別傳授，但不可以進(jìn)行普遍性的學(xué)校教育。
　　我們辦那么多的中醫(yī)學(xué)院，本身就是嚴(yán)重錯誤。積累了相當(dāng)多的社會問題，連中醫(yī)學(xué)院的博士都就業(yè)困難。
　　人物周刊：你和二三十年代傅斯年、丁文江們對中醫(yī)的批判有何區(qū)別，你如何看當(dāng)時政府和現(xiàn)在政府的回應(yīng)？
　　張功耀：廢除中醫(yī)藥最好的時機(jī)是19世紀(jì)80年代。那時候，皇帝理解，百姓支持，中醫(yī)界也接受，中國人也第一次看到西醫(yī)的神奇�？梢栽O(shè)想，如果我們從19世紀(jì)80年代，或者更早，就緊跟世界科學(xué)醫(yī)學(xué)的發(fā)展，集中有限的資源發(fā)展科學(xué)醫(yī)學(xué)，現(xiàn)在可能就不存在中西醫(yī)之爭了，也不會出現(xiàn)中醫(yī)遭遇西醫(yī)的尷尬，醫(yī)療衛(wèi)生狀況可能也比現(xiàn)在好得多。
　　建國后，把中醫(yī)納入國家體制，大概是沒有辦法的辦法。但現(xiàn)在看來，這是沒有辦法的辦法，積累了相當(dāng)多的問題。一些問題制度化了，一直擠占著大量的人力、物力、財(cái)力、政策資源甚至法律資源。為中醫(yī)的基本概念（如“經(jīng)絡(luò)”、“穴位”、“臟腑”等），為“祖?zhèn)髅胤健�、“針刺麻醉”等砸資金，動資源，可是收效甚微，有的甚至完全沒有效果。
　　中醫(yī)本不需要醫(yī)院，辦什么中醫(yī)院？中醫(yī)本就是土著醫(yī)術(shù)，沒有普遍可教學(xué)的內(nèi)容，卻辦了那么多的中醫(yī)藥大學(xué)。為了資源的合理利用，我們必須采取措施讓中醫(yī)退出國家體制。我們醫(yī)療衛(wèi)生資源的浪費(fèi)是相當(dāng)驚人的，為了子虛烏有的“經(jīng)絡(luò)”二字，已經(jīng)付出了不下20億人民幣了。為了這個毫無醫(yī)學(xué)和生理學(xué)價(jià)值的概念投巨資，我們的官員居然連眼都不眨一下。
　　魯迅先生指責(zé)中醫(yī)是“有意或無意的騙子”。中醫(yī)帶給社會的不安全感是十分明顯的。這樣嚴(yán)重的醫(yī)學(xué)問題，放在國家醫(yī)療體制內(nèi)，糟粕和精華全部在國家的名義下并行運(yùn)轉(zhuǎn)，而實(shí)際上，國家也不可能對他們進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)化管理。
　　我理解有關(guān)部門對我的看法的回應(yīng)，理解他們的苦衷。需要他們安撫的，肯定不是學(xué)者。作為一個學(xué)者，我只面對真理說話。但我也很想知道，當(dāng)他們不再是站在記者招待會上回答問題時，私底下，他們是如何看待中醫(yī)藥的層層病癥的？
　　人物周刊：科學(xué)是否能完全解釋中醫(yī)？是否科學(xué)濫用霸權(quán)？
　　張功耀：有種說法：西醫(yī)解決不了的，中醫(yī)可以解決，所以西醫(yī)叫科學(xué)，中醫(yī)叫“超科學(xué)”。但是西醫(yī)解決不了的，中醫(yī)是不是解決了，不得而知。中醫(yī)不接受西醫(yī)的檢驗(yàn)標(biāo)準(zhǔn)，認(rèn)為自己已經(jīng)是“超科學(xué)”了。
　　據(jù)我所知，國際上，“超科學(xué)”是個貶義詞，意思是利用科學(xué)惡搞、宣揚(yáng)神秘主義，和偽科學(xué)是同義詞。他們說中醫(yī)不屬于科學(xué)這個系統(tǒng)，但它該是什么系統(tǒng)呢？一堆雜亂無章的組合？
　　我們國家的其他行業(yè)都陸續(xù)接受了國際標(biāo)準(zhǔn)，但就是人命關(guān)天的醫(yī)學(xué)不接受國家標(biāo)準(zhǔn)，不接受國際上標(biāo)準(zhǔn)的因果檢驗(yàn)方式�，F(xiàn)在的中醫(yī)界熱衷鼓吹個案有效，但醫(yī)學(xué)追求的是確定性，是普遍有效。個案有效不能用于臨床，普遍有效才能用于臨床。更多的，連個案有效都談不上。
　　人物周刊：你是否如網(wǎng)友所說的走火入魔？這場論爭中，誰是你前面的敵人？
　　張功耀：我的看法，從科學(xué)上講，道理很簡單，很容易說清楚。我前面的敵人，不是科學(xué)上的論證，而是我們中國人多少有點(diǎn)莫名其妙的情感世界，我真正的敵人，是譫妄的、無邏輯、無根據(jù)的所謂的民族自豪感。
　　作為一個哲學(xué)教授，我必須多說幾句。我國的哲學(xué)教育是非常悲哀的。它通過以“大批判開路”的方式，否定了西方已經(jīng)取得的諸多成就，是一種純情感的、非理性的以“自我”掃蕩“非我”的教育方式。
　　這種教育方式，使我們把學(xué)哲學(xué)等同于學(xué)馬列，又把學(xué)馬列等同于培養(yǎng)愛國主義，然后又把“愛國主義”簡單等同于反西方和抗日。嚴(yán)格地說，中國的哲學(xué)教育不能算哲學(xué)教育，而是意識形態(tài)教育，是有害的。
　　我理解他們的情感世界，要改變他們的無根據(jù)的愛和恨，需要時間。一個學(xué)者，特別是在公共領(lǐng)域發(fā)言的學(xué)者，要學(xué)會寬容，隱忍，和尊重時間。你要是了解我們中國人剪辮子、廢除科舉的歷史，你大概就很容易同意我的這一看法。
　　我也注意到了，讀我的文章的人越來越多了，每天至少有一千人上我的博客。我已經(jīng)非常滿意了。畢竟隔了70多年沒有人說這件事了。一個月不到，便有那么多人想看個究竟，這已經(jīng)是不小的成就了。
　　我堅(jiān)信一點(diǎn)，中醫(yī)的死亡是必然的，現(xiàn)在是如何讓它走得快活一點(diǎn)，是中醫(yī)的安樂死問題。經(jīng)常有人問我，你這個搞哲學(xué)的怎么批評起醫(yī)學(xué)來了，我回答說，醫(yī)學(xué)醫(yī)治病人，哲學(xué)醫(yī)治醫(yī)學(xué)。
　�。ǜ鶕�(jù)錄音整理，未經(jīng)受訪者審閱）

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