梁治平:誰(shuí)來(lái)保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)——一次參與國(guó)際公約制定的經(jīng)驗(yàn)
發(fā)布時(shí)間:2020-06-07 來(lái)源: 日記大全 點(diǎn)擊:
主講人:梁治平
主持人:劉俊副校長(zhǎng)
時(shí) 間:2005年6月26日(周日)晚7:30
地 點(diǎn):西南政法大學(xué)渝北校區(qū)4119教室
主 辦:西南政法大學(xué)、四川金開(kāi)律師事務(wù)所
承 辦:科研處、司法研究中心
主持人劉俊副校長(zhǎng):各位同學(xué),大家好。今天我們有幸請(qǐng)到中國(guó)藝術(shù)研究院中國(guó)文化研究所研究員,知名學(xué)者,我校78級(jí)校友,梁治平先生。梁老師在我國(guó)法學(xué)界享有盛譽(yù),曾擔(dān)任哈佛大學(xué)、耶魯大學(xué)、普林斯頓大學(xué)、巴黎高等研究院等著名高校的訪問(wèn)學(xué)者。他主要的著作有,主編了“法律文化研究譯叢”,“憲政譯叢”,譯有《法律與宗教》,著作有《尋求自然秩序中的和諧:中國(guó)傳統(tǒng)法律文化研究》、《法辨》、《法律的文化解釋》、《清代習(xí)慣法:社會(huì)與國(guó)家》等?梢哉f(shuō)他是一位著作等身的學(xué)者。雖然同學(xué)們已經(jīng)臨近期末考試,但是我們依然不能浪費(fèi)這樣一個(gè)難得的機(jī)會(huì),一定要讓他給我們做一次講座。今天梁老師講座的題目是“誰(shuí)來(lái)保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)”,F(xiàn)在我們有請(qǐng)梁老師為我們做精彩的講座。(掌聲)在做講座前,還是由我們的同學(xué)向梁老師獻(xiàn)上一束鮮花。
梁治平先生:感謝劉校長(zhǎng)的熱情介紹,也感謝同學(xué)們?cè)趯W(xué)習(xí)如此緊張的時(shí)候來(lái)參加這個(gè)講座。我離開(kāi)學(xué)校21年了,今天回來(lái),很有些少小離家老大還的感覺(jué)。老想去尋找一些舊的痕跡,也看看過(guò)去的老師和同學(xué)?梢哉f(shuō),在沙坪校區(qū),我看到了西南政法大學(xué)的過(guò)去和現(xiàn)在,在這里,我看到了西政的未來(lái)。老校區(qū)郁郁蔥蔥,是成熟的。這里開(kāi)闊而富有生氣:新的大樓拔地而起,更多的工程正在建設(shè),當(dāng)然還有許多年輕的面孔。來(lái)的路上聽(tīng)到校領(lǐng)導(dǎo)對(duì)新校區(qū)同學(xué)學(xué)習(xí)和生活狀況的介紹,以及對(duì)新校區(qū)下階段建設(shè)的設(shè)想,我感到非常鼓舞。有一個(gè)數(shù)字我想很能說(shuō)明問(wèn)題:我們78年進(jìn)校的時(shí)候,全校只有360多人,到我們畢業(yè)時(shí),也不過(guò)是1、2千人。而現(xiàn)在的單是新校區(qū),到9月份開(kāi)學(xué),就會(huì)達(dá)到1萬(wàn)6千人。差別之大,從一個(gè)側(cè)面表明我們學(xué)校的巨大改變。這讓我感到非常高興。
今天我報(bào)告的題目是“誰(shuí)來(lái)保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)”。物理學(xué)上有物質(zhì)和反物質(zhì)的概念。大家聽(tīng)到“非物質(zhì)”這個(gè)概念,可能首先想到物理學(xué)。但這跟物理學(xué)沒(méi)有關(guān)系。漢語(yǔ)里過(guò)去沒(méi)有“非物質(zhì)”這個(gè)概念。這個(gè)詞是從英語(yǔ)和法語(yǔ)中翻譯過(guò)來(lái)的。在《保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)公約》的英文本和法文本中,這個(gè)詞用法是不一樣的。英語(yǔ)是intangible——無(wú)形的。而在法語(yǔ)里,詞根就是物質(zhì),所以同中文的翻譯更接近。那么,究竟什么是非物質(zhì)文化遺產(chǎn)?剛剛過(guò)了端午節(jié),我想問(wèn)大家,端午節(jié)是屬于誰(shuí)的?好,有人提到屈原。我覺(jué)得比較合適的回答應(yīng)該是,端午節(jié)是中國(guó)人的節(jié)日。然而在去年,韓國(guó)向聯(lián)合國(guó)教科文組織申報(bào)端午節(jié)為韓國(guó)的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。這個(gè)消息傳到中國(guó)以后輿論大嘩。有人認(rèn)為我們的“財(cái)產(chǎn)”要被別人占去了!今年我聽(tīng)到的消息是韓國(guó)提出和中國(guó)聯(lián)合申報(bào)?梢(jiàn),端午節(jié)就是我們說(shuō)的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的一種。
《保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)公約》是在聯(lián)合國(guó)教科文組織通過(guò)的一部公約。這部公約在去年8月份獲得全國(guó)人大常委會(huì)批準(zhǔn),12月,中國(guó)政府駐聯(lián)合國(guó)的代表正式向教科文組織秘書(shū)長(zhǎng)遞交了批準(zhǔn)書(shū),這樣,中國(guó)就成為第六個(gè)參加該公約的國(guó)家。據(jù)我了解,目前已經(jīng)有十幾個(gè)國(guó)家參加了這個(gè)公約。按照公約要求,公約要在30個(gè)國(guó)家批準(zhǔn)后才能生效。也就是說(shuō),這個(gè)公約還在批準(zhǔn)的過(guò)程當(dāng)中。這個(gè)公約的起草經(jīng)歷了很長(zhǎng)的時(shí)間。02年到03年之間,聯(lián)合國(guó)教科文組織召開(kāi)了3次政府間專家會(huì)議。時(shí)間分別是02年9月,03年2月和6月,當(dāng)時(shí)我受文化部的委派,作為中國(guó)政府代表團(tuán)的成員,參與了公約的起草(因?yàn)榉堑涞脑,我沒(méi)能參加03年6月的專家會(huì)議)。在03年的10月,公約在教科文組織第32屆大會(huì)上正式通過(guò),這個(gè)大會(huì)我也參加了;貋(lái)后,我還參加了國(guó)內(nèi)的批準(zhǔn)程序?梢哉f(shuō),我基本上見(jiàn)證了這個(gè)公約制定的全過(guò)程。對(duì)一個(gè)從事法律研究,又非常關(guān)心民族文化遺產(chǎn)保護(hù),關(guān)心社會(huì)發(fā)展的人來(lái)說(shuō),能夠參與這個(gè)公約的制定,是一次難得的機(jī)會(huì)。我想借著今天的題目,和大家分享一些我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)和觀察。
首先,我們需要了解一下“非物質(zhì)文化遺產(chǎn)”的定義。根據(jù)公約最后文本里的定義。非物質(zhì)文化遺產(chǎn)指的是“被各社區(qū)、群體,有時(shí)是個(gè)人,視為其文化遺產(chǎn)組成部分的各種社會(huì)實(shí)踐、觀念表述、表現(xiàn)方式、知識(shí)、技能,以及與之相關(guān)的工具、實(shí)物、手工藝品和文化場(chǎng)所。這種非物質(zhì)文化遺產(chǎn)世代相傳,被不同社區(qū)和群體在適應(yīng)周圍環(huán)境和自然的過(guò)程中和與其歷史的互動(dòng)中不斷地再創(chuàng)造,為他們提供持續(xù)的認(rèn)同感,增強(qiáng)對(duì)文化多樣性和人類創(chuàng)造力的尊重。”根據(jù)這個(gè)定義,非物質(zhì)文化遺產(chǎn)包括5個(gè)大的方面。第一個(gè)就是口頭的傳統(tǒng)和表現(xiàn)方式,特別是作為非物質(zhì)文化遺產(chǎn)媒介的語(yǔ)言;
第二個(gè)是表演藝術(shù);
第三個(gè)是社會(huì)實(shí)踐和儀式節(jié)慶事件。例如剛才說(shuō)的端午節(jié)就屬于節(jié)慶事件。第四個(gè),有關(guān)自然界和宇宙的知識(shí)和實(shí)踐。最后一項(xiàng),傳統(tǒng)手工藝。這個(gè)說(shuō)明還很概括,我可以給大家一些更具體的例子。在最早的公約草案里面有一個(gè)附件。附件列舉了一些詳細(xì)的事物來(lái)說(shuō)明非物質(zhì)文化遺產(chǎn)是什么。比如它包括各種社會(huì)風(fēng)俗和儀式,比如與出生、結(jié)婚、喪葬相關(guān)的一些儀式。確定身份和長(zhǎng)幼尊卑秩序的禮儀、儀式。還有各種各樣的知識(shí)和實(shí)踐,比如說(shuō)時(shí)空的觀念、藥物,比如中藥,治療方法,還有具有神秘色彩的寓言式的宗教方面的實(shí)踐和信仰?梢(jiàn),非物質(zhì)文化遺產(chǎn)不僅限于文學(xué)和藝術(shù)的領(lǐng)域。從根本上說(shuō),它是表現(xiàn)在文化多樣性當(dāng)中的人的創(chuàng)造力。對(duì)它的保護(hù),就是對(duì)不同文化形式和價(jià)值的尊重,是對(duì)文化多樣性的保護(hù)。例如語(yǔ)言,并不是使用人數(shù)最多的就是最有價(jià)值的語(yǔ)言。如果一種語(yǔ)言只剩下一個(gè)傳人,也同樣需要搶救和保護(hù)。
公約草案還附了一個(gè)詞匯表,那里列舉了公約涉及到的一些最重要的詞匯,包括很多術(shù)語(yǔ)。這些術(shù)語(yǔ)分成五個(gè)大的部分。第一個(gè)就是文化(culture),第二個(gè)是社群(community,也翻譯成社區(qū)),第三個(gè)是社會(huì)實(shí)踐(social practice),第四個(gè)能動(dòng)主體(agency)。第五個(gè)是保護(hù)。我把英語(yǔ)給大家注出來(lái),讓大家知道討論的是什么。我們從這些詞匯也可以了解這部公約的關(guān)注的主要范圍和問(wèn)題。
那么,為什么要保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)?聯(lián)合國(guó)教科文組織成立以后一個(gè)很重要的任務(wù)就是保護(hù)和弘揚(yáng)文化的多樣性。2001年的時(shí)候,它通過(guò)了一個(gè)《文化多樣性宣言》。它組織的許多活動(dòng)都與這個(gè)目標(biāo)有關(guān)。我們知道的一項(xiàng)活動(dòng)就是申報(bào)“人類口頭及非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作”。全世界各國(guó)每?jī)赡甓加袡C(jī)會(huì)申報(bào)一個(gè)項(xiàng)目。現(xiàn)在已經(jīng)公布了兩批這樣的代表作,其中包括中國(guó)的昆曲和古琴。當(dāng)然,我們大家更熟悉的可能是1972年的《保護(hù)世界文化與自然遺產(chǎn)公約》,四川的很多文化和自然景觀如大足石刻、都江堰等,都是被列入名錄的。不過(guò)那種遺產(chǎn)是物質(zhì)的,有形的,所謂tangible。而現(xiàn)在我們講的是intangible,無(wú)形的。聯(lián)合國(guó)教科文組織長(zhǎng)期以來(lái)致力于保護(hù)文化多樣性,就不能只講有形的文化遺產(chǎn),也要重視無(wú)形的文化遺產(chǎn)。在《文化多樣性宣言》和《保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)公約》里,文化的多樣性都被比喻成生物的多樣性。因?yàn)槿祟惖奈幕瘎?chuàng)造和遺存,就好像人類的基因,包含了許多發(fā)展的可能性。有些不起眼的東西,我們今天不知道它有什么重要性,但將來(lái)可能非常重要,可能會(huì)影響到人類以后的發(fā)展。當(dāng)然除了這些之外,平等的理念,多元的理念,也是這里非常重要的理念和價(jià)值。
另一個(gè)非常重要的問(wèn)題是,在全球化的過(guò)程中。非物質(zhì)文化遺產(chǎn)一方面可能獲得了發(fā)展的機(jī)會(huì),另外一方面也受到了極大的威脅。我們看到很多原生態(tài)的文化,在一種標(biāo)準(zhǔn)化的全球性商業(yè)浪潮的沖擊下,崩潰了、削弱了、減少了,甚至滅絕了。我們剛才提到非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的定義,其中包含的一個(gè)重要概念就是認(rèn)同感。比如問(wèn)什么是中國(guó)人,我們可能有不同的回答,但我想,這個(gè)問(wèn)題離不開(kāi)語(yǔ)言,離不開(kāi)節(jié)慶,如端午節(jié)、中秋節(jié)、春節(jié),還有習(xí)俗。它們凝聚在一起,構(gòu)成了所謂象征符號(hào)。就是通過(guò)這種符號(hào),這些反復(fù)實(shí)踐的習(xí)俗,我們才知道自己是誰(shuí),知道什么是中國(guó)人。換句話說(shuō),“中國(guó)人”不是一個(gè)空的概念,而是有很多具體內(nèi)涵的;剡^(guò)頭來(lái),我們看到很多族群,他們的語(yǔ)言慢慢地失傳了,他們的節(jié)日慢慢地被淡忘了,他們的服裝可能變成了戲臺(tái)上的服裝,不再和他們的生活緊密聯(lián)系在一起,不再是一種有意義的東西,它變得空洞了,沒(méi)有內(nèi)容了,退出了有意義有活力的生活。取而代之的,是文化的標(biāo)準(zhǔn)化,它把所有的差異抹平了。為什么會(huì)這樣?一個(gè)重要的原因是,這個(gè)世界上文化的生產(chǎn)和傳播不是平等的,有些國(guó)家有些文化是強(qiáng)勢(shì)的。它可以依靠雄厚的資金,通過(guò)商業(yè)運(yùn)做,商業(yè)廣告等,大量推行它文化和價(jià)值。而一些較弱小的文化在這種沖擊之下就不可避免地衰退了、萎縮了。問(wèn)題是,這實(shí)際上不是一個(gè)自然的過(guò)程。不然的話,我們就沒(méi)有辦法,只能讓弱勢(shì)文化自生自滅,讓標(biāo)準(zhǔn)化替代多樣性。在這個(gè)過(guò)程里,人們的觀念和行為,還有國(guó)家的政策,所有這些都是起作用的。所以,如何保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)和文化多樣性的任務(wù)非常緊迫。
現(xiàn)在我簡(jiǎn)單介紹一下公約的文本。文件不太長(zhǎng),一共是9章40條。公約有6種語(yǔ)言的文本,包括英文、阿拉伯文、中文、西班牙文、法文和俄文。公約序言介紹了公約制定的背景、理念和法律上的依據(jù)。正文部分就討論了有關(guān)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)的許多重要問(wèn)題。包括宗旨、定義、國(guó)內(nèi)和國(guó)際的保護(hù)機(jī)構(gòu),保護(hù)機(jī)制,怎么樣展開(kāi)國(guó)際合作,基金的設(shè)立和運(yùn)作等等。最后是關(guān)于公約的批準(zhǔn)和生效等方面的規(guī)定。制定這樣一個(gè)公約是一件非常不容易的事情。大約自1972年制定了《保護(hù)世界文化和自然遺產(chǎn)公約》之后,關(guān)于這個(gè)公約的討論就開(kāi)始了,直到2003年公約通過(guò),中間做了很多很多的工作。進(jìn)入到最后階段,教科文組織委托6名專家起草了一個(gè)草案(6名專家中有5名是人類學(xué)家。我們從這里也能看出這個(gè)公約的性質(zhì)),交由100多個(gè)成員國(guó)和國(guó)際組織的代表來(lái)討論,希望在此基礎(chǔ)上提出一個(gè)供教科文組織大會(huì)通過(guò)的草案。
公約的談判過(guò)程非常艱苦。2002年9月的第一次政府間專家會(huì)議主要是一般性的大會(huì)辯論。第二次比較細(xì)致了,在大會(huì)之外又成立了一個(gè)小的起草委員會(huì)。第三次時(shí)間最長(zhǎng),因?yàn)楸仨氁s在當(dāng)年10月份舉行的教科文組織大會(huì)之前拿出一個(gè)完整的文本。我記得參加第一次政府間專家會(huì)議,開(kāi)始時(shí)并不討論公約內(nèi)容,而是討論大會(huì)議程。對(duì)制定這個(gè)公約持消極立場(chǎng)的人認(rèn)為制定公約的時(shí)機(jī)還不成熟,也有人說(shuō)大會(huì)議程的英文本和法文本不一致。這些人的意思是,公約草案應(yīng)當(dāng)放在一邊,要不要制定這個(gè)公約應(yīng)該先討論一下。當(dāng)然,大會(huì)組織者,大會(huì)主席,以及大部分的國(guó)家,都希望直接進(jìn)入實(shí)質(zhì)性討論。許多代表要發(fā)言,因此耗費(fèi)很多的時(shí)間?傊婚_(kāi)始就可以感覺(jué)到不同立場(chǎng)的對(duì)立非常尖銳,大家運(yùn)用各種談判技巧來(lái)實(shí)現(xiàn)自己的目的。實(shí)際上,討論、辯論和談判不僅在會(huì)上進(jìn)行,也在會(huì)下進(jìn)行。比如大會(huì)主席的位子非常重要,而大會(huì)主席的產(chǎn)生實(shí)際是在會(huì)下協(xié)商好的,大會(huì)提名和辯論只是走走過(guò)場(chǎng)。談判、討論和協(xié)商的過(guò)程是交織在一起。
在第二次專家會(huì)的時(shí)候,我們拿到了厚厚的會(huì)議材料,里面有各國(guó)政府對(duì)公約草案的具體意見(jiàn),累計(jì)起來(lái)1000多條。則還不算各種一般性的意見(jiàn)。面對(duì)這么多意見(jiàn),真不知道從何下手。所以第一天會(huì)議時(shí),主席就建議說(shuō)我們成立一個(gè)小的起草委員會(huì)。教科文組織成員國(guó)分六個(gè)地區(qū),非洲分成兩個(gè)地區(qū)組,然后是南美、北美、亞太、歐洲。起草委員會(huì)是從每一個(gè)地區(qū)組選出3個(gè)國(guó)家,共18個(gè)國(guó)家組成。這些代表國(guó)家的角色是把各區(qū)的意見(jiàn)和建議搜集起來(lái)拿到起草委員會(huì)上去討論,提出他們的建議,然后再回到大會(huì)上繼續(xù)討論。中國(guó)參加了這個(gè)委員會(huì)。委員會(huì)的主席是印度大使,副主席是希臘大使。
這是我參加過(guò)的最艱苦的會(huì)議。大會(huì)一般是從上午9點(diǎn)開(kāi)始到1點(diǎn)結(jié)束。然后下午3點(diǎn)開(kāi)始到晚上7點(diǎn)結(jié)束。因?yàn)橛泻芏嗖煌庖?jiàn),大會(huì)經(jīng)常延長(zhǎng)到晚上8點(diǎn)甚至9點(diǎn)。每個(gè)小組成員都要參加大會(huì),大會(huì)結(jié)束以后,大家都回去了,起草委員會(huì)的代表不吃晚飯,繼續(xù)開(kāi)會(huì)到晚上10點(diǎn)。第二天再把委員會(huì)的結(jié)論意見(jiàn)拿到大會(huì)上討論。就這樣連續(xù)開(kāi)了四天,大家都非常疲憊。有這樣一個(gè)小插曲。大家平時(shí)發(fā)言提到別的代表時(shí)都要說(shuō),My distinguished colleague某某,意思是杰出的某某代表。由于這幾天談的都是文化的滅絕等等,所以一個(gè)疲憊的瑞典代表一語(yǔ)雙關(guān)地說(shuō)Before I extinguish,在我死掉以前,(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))
我要講一個(gè)什么問(wèn)題。后來(lái)輪到一個(gè)俄羅斯代表發(fā)言,他面無(wú)人色地站起來(lái),一點(diǎn)表情都沒(méi)有,像一個(gè)木頭人一樣。引得大家一起發(fā)笑。還有一件趣事,也是個(gè)小秘密。起草委員會(huì)第一天開(kāi)會(huì)時(shí),我們中國(guó)代表團(tuán)因?yàn)橛惺聸](méi)有參加。當(dāng)時(shí)由于人比較多,座位坐得很滿。第二天我們?nèi)チ,發(fā)現(xiàn)沒(méi)有座位。在我們旁邊的是阿爾及利亞的一男一女兩個(gè)代表,他們不太友好,不肯給我們讓座位。我們找到教科文組織工作人員,問(wèn)題才算解決。坐下以后開(kāi)始討論,我隱隱地感覺(jué)到一陣陣令人不快的氣味傳過(guò)來(lái),而且持續(xù)不斷。我觀察了一下,發(fā)現(xiàn)我旁邊那位阿爾及利亞代表把鞋脫掉了。開(kāi)始時(shí)我盡量忍,因?yàn)槲矣X(jué)得讓他把鞋穿上不大禮貌。后來(lái)我忍不住了,畢竟他這種行為并不文明。所以我就寫(xiě)了個(gè)小紙條遞給他,上面說(shuō):Could you please get your feet back their home。他看了以后沒(méi)明白是什么意思,又給他的同事看,他同事看了以后跟他耳語(yǔ)了幾句,他馬上把鞋穿上了。后來(lái)我碰到這個(gè)人,他都很客氣,老遠(yuǎn)就跟我打招呼。(笑聲)可見(jiàn),凡事不能總是忍讓。
在這場(chǎng)談判中,我們國(guó)家在大多數(shù)情況下扮演的角色是比較隨大流的。這倒不是我們個(gè)人的決定,而是我們國(guó)家在很多外交場(chǎng)合的表現(xiàn)。當(dāng)然,涉及到一些我們認(rèn)為是重大的國(guó)家利益,情況就會(huì)不同。問(wèn)題是,什么是國(guó)家利益,這不是一個(gè)簡(jiǎn)單的問(wèn)題。如果沒(méi)有政府官員非常敬業(yè)地去履行他們的職責(zé),如果沒(méi)有相關(guān)行業(yè)很好地參與,如果沒(méi)有社會(huì)科學(xué)工作者,包括法學(xué)家,對(duì)這些問(wèn)題長(zhǎng)期、持久的關(guān)注和研究,要正確地判斷什么是國(guó)家利益是不可能的,而在不了解國(guó)家利益的情況下,你在談判中就可能處于很被動(dòng)的境地。實(shí)際上,我認(rèn)為在這方面我們還有很多事情要做。
辯論涉及的內(nèi)容很多,從公約的標(biāo)題、序言、定義到這個(gè)公約與其他相關(guān)國(guó)際法律文件的關(guān)系,物質(zhì)文化遺產(chǎn)和非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護(hù)之間的關(guān)系,還有基金和合作等,都在討論當(dāng)中。其中,誰(shuí)來(lái)保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)也是一個(gè)引起熱烈爭(zhēng)論的問(wèn)題。按照公約規(guī)定,應(yīng)當(dāng)從地方、國(guó)家、國(guó)際三個(gè)層次上對(duì)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)進(jìn)行保護(hù)。公約也提到保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的主體,主要有三種類型。第一類,國(guó)家。第二類,政府間國(guó)際組織。第三類比較繁雜,社區(qū)或者社群(communities),群體(groups),個(gè)人(individuals),非政府組織(non-governmental organizations)。這里有幾個(gè)問(wèn)題:國(guó)家、政府間組織是實(shí)體,它的邊界是很清楚的。但第三類主體的邊界在哪里,怎么來(lái)確定,那些是合格、合法的組織,它們享有什么樣的權(quán)利。這是一類問(wèn)題。第二個(gè)問(wèn)題,如果在公約的框架里存在三類主體,那么它們之間的關(guān)系是什么,它們各自的職責(zé)是什么。這兩個(gè)問(wèn)題,尤其是后一個(gè)問(wèn)題,曾經(jīng)引起了非常激烈的辯論。
我們先來(lái)談一下這第三類主體。這類主體的根據(jù)在哪,承認(rèn)它們的意義何在。公約的序言里面有一段話,給大家念一下,“承認(rèn)各社區(qū),尤其是原住民,各群體,有時(shí)是個(gè)人,在非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的生產(chǎn)、保護(hù)、延續(xù)和再創(chuàng)造方面,發(fā)揮了重要的作用,從而為豐富文化多樣性和人類的創(chuàng)造性做出貢獻(xiàn)!边@條非常重要。它用序言的方式承認(rèn)了這類主體的資格,而且肯定了這類主體為文化多樣性和人類創(chuàng)造性做出了貢獻(xiàn)。宗旨里面有一條說(shuō),“確保對(duì)各社區(qū)、群體以及相關(guān)個(gè)人的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的尊重!币?yàn)檫@些非物質(zhì)文化遺產(chǎn)是屬于這些社區(qū)、群體和個(gè)人的。后面又有一條談國(guó)家職責(zé)時(shí)提到要保證這些社區(qū)、群體和有關(guān)非政府組織的參與。還有一條非常重要,即“國(guó)家在保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的活動(dòng)中,應(yīng)努力確保創(chuàng)造、保養(yǎng)這些非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的社區(qū)、群體以及有時(shí)是個(gè)人的最大限度的參與,并積極地吸收他們參與管理!痹谟懻摰倪^(guò)程里面,還出現(xiàn)過(guò)一個(gè)概念,叫民間社會(huì)代表(representitive of civil society)。但在公約的最后的文本中,這個(gè)概念沒(méi)有了。最開(kāi)始公約草案里也沒(méi)有“個(gè)人”這個(gè)范疇。討論的過(guò)程中就有非洲國(guó)家提出,在非洲的一些部落里,有時(shí)一種語(yǔ)言的生存或滅亡,只涉及到一個(gè)人。因此,他們非常強(qiáng)烈地提出“個(gè)人”這個(gè)范疇。大會(huì)采納了這個(gè)建議,但是加了個(gè)限制詞,有時(shí)(in some cases)。
還有community這個(gè)概念。印度大使提出要對(duì)這個(gè)概念加以限定,在這個(gè)詞前面加上political,或者cultural,即明確是政治社群還是文化社群或者其他什么社群。這是因?yàn)橛《鹊淖诮毯兔褡迩闆r非常復(fù)雜,不對(duì)這個(gè)概念進(jìn)行細(xì)化,不便于印度政府的管理。這位女大使和我們談過(guò)幾次,希望中國(guó)代表團(tuán)支持她的建議。但是中國(guó)的問(wèn)題與印度的不同,而且她的建議本身在邏輯上也并不恰當(dāng),所以我們沒(méi)有附和她的意見(jiàn)。結(jié)果她就利用擔(dān)任起草委員會(huì)主席的便利,在起草委員會(huì)會(huì)議上堅(jiān)持要把這些加進(jìn)去,大家認(rèn)為這些問(wèn)題的提出是沒(méi)有根據(jù)的,也不愿意在時(shí)間緊迫的情況下沒(méi)完沒(méi)了地糾纏在這些問(wèn)題上,所以最后采納她的建議。但是在向大會(huì)報(bào)告起草委員會(huì)討論情況時(shí),他又利用自己的起草委員會(huì)主席的身份再次把這個(gè)問(wèn)題提了出來(lái)。結(jié)果她還是沒(méi)有成功。不過(guò)我們從這件事也可以看出,在國(guó)際組織中擁有一定的位置對(duì)提高自己的影響力是多么重要。
有一個(gè)問(wèn)題我想在這里提出來(lái)。人們可以說(shuō),非物質(zhì)文化遺產(chǎn)是屬于全人類的,但它首先是屬于社區(qū)、群體和個(gè)人的。例如端午節(jié),它是中國(guó)人的節(jié)日,或者說(shuō)是中國(guó)人和韓國(guó)人的,而不是一個(gè)泛泛的節(jié)日。保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)首先涉及到的,是對(duì)這些具體主體的貢獻(xiàn)和創(chuàng)造力的尊重。因此,如果想對(duì)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)進(jìn)行很好的保護(hù),卻又排除了這些主體的參與,我想這是做不到的。
同樣,在保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的過(guò)程中,政府的作用非常重要,但這個(gè)工作又絕不是政府自己就能做好的。雖然政府在組織、動(dòng)員、政策、措施等方面都有非常重要的作用,但它不可能包攬一切事情。因?yàn)檎膭?dòng)員和財(cái)政能力終究還是有限的;
它對(duì)保護(hù)的對(duì)象并不一定很了解,甚至缺乏對(duì)保護(hù)某些非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的興趣和意愿;
它對(duì)事物的判斷和評(píng)估可能會(huì)出現(xiàn)偏差,它的決策也不一定很聰明,采取的措施也不一定很適當(dāng)。因此在政府之外,必須有各種不同主體的參與。
例如對(duì)昆曲的保護(hù)。聯(lián)合國(guó)教科文組織的介入是國(guó)際層面的保護(hù)。在國(guó)家保護(hù)的層面,國(guó)家對(duì)劇團(tuán)組織演出提供資金、文化政策上的支持,這也很重要。除了國(guó)際和國(guó)家層面的支持外,還有演員本身。演員們?cè)趺蠢斫饫デ屠デ谋硌菪问,這也很重要。此外還有愛(ài)好、關(guān)心昆曲的人,他們的作用也不可忽視。我們知道白先勇先生,他是臺(tái)灣的一個(gè)文化人,也是一個(gè)昆曲迷。他最近在大陸推出青春版《牡丹亭》,到各大高校去巡回演出。為了解決演出的資金困難,他四處籌錢。目的就是讓更多的人了解昆曲,因?yàn)橹挥杏辛擞^眾,昆曲才能生存下去。而且他在演出當(dāng)中,不僅投入了各種資源,也加入了自己對(duì)昆曲的理解。有一些支持白先勇的朋友曾經(jīng)告訴我,他們對(duì)昆曲的發(fā)展憂心忡忡。他們?nèi)ツ暝谔K州參加了一個(gè)有關(guān)昆曲發(fā)展的會(huì)議。他們?cè)跁?huì)上發(fā)現(xiàn),現(xiàn)在的文化政策指向了一個(gè)錯(cuò)誤的方向,就是認(rèn)為對(duì)昆曲的保護(hù)應(yīng)當(dāng)向著一個(gè)市場(chǎng)化的方向發(fā)展,應(yīng)該把傳統(tǒng)的東西改造成新的東西,讓昆曲迎合市場(chǎng)和觀眾的需要。用這樣的辦法來(lái)解決昆曲的經(jīng)費(fèi)困難。昆曲應(yīng)當(dāng)用現(xiàn)代化的大劇院,還是用傳統(tǒng)的小舞臺(tái)來(lái)演出,應(yīng)當(dāng)以恢復(fù)和發(fā)掘傳統(tǒng)的折子戲?yàn)橹鳎是以改編創(chuàng)新為主,這些不但涉及對(duì)傳統(tǒng)藝術(shù)的理解,也關(guān)系到傳統(tǒng)藝術(shù)形式的命運(yùn)。這些人非常熱心地投入昆曲的傳播和保護(hù)事業(yè),做了很多的工作。例如他們把《牡丹亭》和一些非常好的折子戲,翻譯成法文、英文,從而培養(yǎng)國(guó)外的昆曲愛(ài)好者。另外他們還發(fā)現(xiàn),教科文組織的“人類口傳及非物質(zhì)遺產(chǎn)代表作公告”一直沒(méi)有一個(gè)權(quán)威的、官方的中文譯本,所以他們參照法文和英文,翻譯了這個(gè)文件,并且在他們的譯本中提出了很多很有見(jiàn)地的想法。比如以前大家將oral and intangible heritage of humanity譯成口頭和非物質(zhì)人類遺產(chǎn)。他們認(rèn)為,oral應(yīng)當(dāng)譯成“口傳”而不是“口頭”,而且不應(yīng)該有and,因?yàn)檫@不是“和”的關(guān)系。另外他們認(rèn)為intangible應(yīng)當(dāng)譯成“非實(shí)物”而不是“非物質(zhì)”,等等?梢(jiàn),所有這些關(guān)心文化傳播和文化保護(hù)的人的作用是不可忽視的,而且他們也是公約提到的主體,也是合格的參與者。問(wèn)題是怎樣讓他們真正地參與進(jìn)去。這個(gè)問(wèn)題不僅涉及到文化、藝術(shù)和價(jià)值的存亡,也涉及到國(guó)家治理的問(wèn)題。國(guó)家有沒(méi)有可能為相關(guān)的民間組織和個(gè)人,為所有關(guān)心和愛(ài)護(hù)文化遺產(chǎn)的人,提供一個(gè)有效的參與渠道?
另外一個(gè)是國(guó)家權(quán)威的問(wèn)題。國(guó)家是保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)中最重要的主體,國(guó)際公約如果要約束國(guó)家的話,平衡點(diǎn)在什么地方?這些問(wèn)題,代表們討論很多,爭(zhēng)論非常激烈。爭(zhēng)論的焦點(diǎn)經(jīng)常是一些措辭。大家都知道,法律的概念不能含糊不清。用什么詞,用什么地方,可能改變規(guī)范的含義和強(qiáng)弱。比如英語(yǔ)里的情態(tài)動(dòng)詞,是必須,還是應(yīng)當(dāng),差別是很大的。例如,公約草案規(guī)定,為了確保對(duì)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護(hù),各締約國(guó)必須制作一個(gè)本國(guó)的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的完整清單。這是一個(gè)不小的工作。比如在中國(guó),除了昆曲、古琴,我們還有很多地方性的文化,雖然不一定都能拿到國(guó)際上去申報(bào),但既然是我們的非物質(zhì)文化遺產(chǎn),政府就應(yīng)當(dāng)投入必要的人力、物力和財(cái)力去調(diào)查、記錄和整理下來(lái)。草案在講到國(guó)家的這一義務(wù)時(shí)用的詞是shall,這個(gè)詞語(yǔ)氣非常強(qiáng)。法律上就是“必須”的意思。德國(guó)代表認(rèn)為,制作一個(gè)這樣的清單要耗費(fèi)國(guó)家大量的財(cái)政和人力資源,因此,不應(yīng)該對(duì)各國(guó)政府提出一個(gè)如此嚴(yán)格的要求。這個(gè)問(wèn)題被提出來(lái)后,引起了很大的爭(zhēng)論。有的代表認(rèn)為,國(guó)家應(yīng)當(dāng)有自己的權(quán)威,所以這個(gè)條款應(yīng)當(dāng)是有彈性的。另一些人就說(shuō),國(guó)際公約就是要給國(guó)家施加義務(wù),否則要公約做什么呢?而且國(guó)家能不能提供各自的清單涉及到國(guó)際保護(hù)能否成功的問(wèn)題,所以有必要提出嚴(yán)格要求。在最后的文本中,我們看到,公約對(duì)這個(gè)問(wèn)題給出了很多限定。一條是“締約國(guó)應(yīng)采取必要措施!绷硪粭l是“各締約國(guó)應(yīng)根據(jù)自己的國(guó)情來(lái)制定這個(gè)清單。
還有一個(gè)問(wèn)題是國(guó)家和其他主體之間的關(guān)系。一個(gè)是國(guó)家與第三類主體之間的關(guān)系。國(guó)家在保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)時(shí)要鼓勵(lì)第三類主體參與,這一點(diǎn)沒(méi)有問(wèn)題。但是國(guó)家的這種義務(wù)是“必須”(shall)還是“應(yīng)當(dāng)”(should),或者,國(guó)家是不是可以(may)根據(jù)自己的情況來(lái)決定,就有很大爭(zhēng)議。代表們因?yàn)檫@個(gè)問(wèn)題爭(zhēng)論了好幾個(gè)小時(shí)。最后,大會(huì)主席提出來(lái)兩個(gè)方案,那就是不用shall,should,may這類情態(tài)動(dòng)詞,或者用一般現(xiàn)在時(shí),the state encourages,國(guó)家鼓勵(lì);蛘吒挠媒樵~with,即國(guó)家在那些主體的參與之下開(kāi)展保護(hù)活動(dòng)。這樣就很巧妙地把最尖銳的問(wèn)題回避了。這個(gè)提議很快得到了代表們的接受。
另外一個(gè)關(guān)系是國(guó)家和政府間委員會(huì)的關(guān)系。公約設(shè)立了一個(gè)機(jī)構(gòu),叫做保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)政府間委員會(huì)。這個(gè)委員會(huì)由若干國(guó)家組成的,它的職能主要是提供國(guó)際合作和援助來(lái)保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。例如,每個(gè)國(guó)家要制定一個(gè)本國(guó)的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)清單,國(guó)際上也有若干這類遺產(chǎn)的名錄,其中一個(gè)叫做急需保護(hù)的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)名錄。什么是急需保護(hù)的非物質(zhì)文化遺產(chǎn),這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)要由這個(gè)委員會(huì)來(lái)制定。哪些文化遺產(chǎn)應(yīng)該被放到這個(gè)名錄里去,也要這個(gè)委員會(huì)來(lái)決定。這時(shí)就有一個(gè)問(wèn)題,它制定這個(gè)名錄是要根據(jù)各有關(guān)國(guó)家提出要求呢,還是它可以自己做出決定?委員會(huì)制定這個(gè)名錄應(yīng)該在各國(guó)提供的清單的范圍之內(nèi),還是可以超出這一范圍?委員會(huì)要確定具體的名錄,應(yīng)該事先同各國(guó)商量呢,還是可以自己決定呢?這些問(wèn)題都非常尖銳,它涉及到國(guó)家與政府間委員會(huì)的關(guān)系,涉及到國(guó)家的自主性,涉及到國(guó)家的權(quán)威性,所以爭(zhēng)論非常激烈,也形成兩派觀點(diǎn)。一派堅(jiān)持必須經(jīng)過(guò)國(guó)家的同意,不僅因?yàn)閲?guó)家要維護(hù)自己的權(quán)威,而且因?yàn)閷?duì)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的保護(hù)畢竟是落在各個(gè)國(guó)家,如果相關(guān)國(guó)家不配合,就不能達(dá)到有效保護(hù)文化遺產(chǎn)的目的。另外一派就認(rèn)為,政府間委員會(huì)應(yīng)該保有某種特殊權(quán)威。他們說(shuō),1972年的保護(hù)文化與自然遺產(chǎn)公約里沒(méi)有這樣的規(guī)定,所以當(dāng)阿富汗的巴比揚(yáng)大佛被塔利班毀壞時(shí),國(guó)際社會(huì)就只能眼睜睜地看著。如果有一個(gè)相應(yīng)的機(jī)制,國(guó)際社會(huì)就有可能進(jìn)行某種正當(dāng)?shù)母深A(yù)來(lái)保護(hù)那些急需保護(hù)的文化遺產(chǎn)。這些問(wèn)題在非物質(zhì)文化遺產(chǎn)上更加突出,我們知道世界上有種族清洗,有對(duì)少數(shù)族裔的迫害,(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))
所以有些非物質(zhì)文化遺產(chǎn)不但得不到自己國(guó)家的保護(hù),反而可能受到國(guó)家的威脅。在這種情況下,如果國(guó)際社會(huì)不出來(lái)干預(yù),它們又怎樣得到保護(hù)呢?這是非常尖銳的問(wèn)題,也是很難取得一致的意見(jiàn)。意大利代表就說(shuō),這既是一個(gè)邏輯問(wèn)題也是一個(gè)政治問(wèn)題。講邏輯就要明晰和徹底,講政治就要審慎、務(wù)實(shí)。這個(gè)問(wèn)題在起草委員會(huì)上很難解決,只好交由大會(huì)去討論。最后文本里的規(guī)定是這樣的:政府間委員會(huì)負(fù)責(zé)制定急需保護(hù)的文化遺產(chǎn)的標(biāo)準(zhǔn)和名錄,在制定急需保護(hù)的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的名錄時(shí)要根據(jù)各個(gè)國(guó)家的要求,但在“極其緊急的情況下”,委員會(huì)可以和締約國(guó)協(xié)商。這個(gè)條款很有意思,它規(guī)定了“極其緊急的情況”,但沒(méi)有說(shuō)委員會(huì)可以獨(dú)立采取行動(dòng);
它規(guī)定委員會(huì)要與成員國(guó)協(xié)商,但沒(méi)有說(shuō)這個(gè)協(xié)商結(jié)果是否會(huì)影響委員會(huì)的決定,至少,它沒(méi)有把相關(guān)國(guó)家的同意或請(qǐng)求作為一個(gè)前提。我們看到這個(gè)最后的決定回避了討論中最尖銳的問(wèn)題,即到底誰(shuí)有最高的權(quán)威,而是采用了一個(gè)大家都可以接受的表述。如果最后經(jīng)過(guò)協(xié)商還是沒(méi)能取得一致,怎么辦?我們不知道。實(shí)際上公約的很多條款甚至整個(gè)公約都是這樣一種妥協(xié)的產(chǎn)物。我們只有通過(guò)參與制定過(guò)程,才能了解最后文本里那些條款的真實(shí)含義是什么,才能知道在執(zhí)行的過(guò)程中可能會(huì)出現(xiàn)什么問(wèn)題,知道應(yīng)該采取什么樣的措施,以及在新一輪的談判中怎么去利用這些條款,滿足自己需要保護(hù)的正當(dāng)利益。
在結(jié)束今天的報(bào)告之前,再談幾點(diǎn)感受。一個(gè)是,參與制定這樣的公約,法學(xué)家在其中扮演什么角色。公約是國(guó)際法,因此我們必須了解國(guó)際法,了解國(guó)際公約的一些概念,比如贊同、批準(zhǔn)、核準(zhǔn)等,我們國(guó)內(nèi)有公約法,但其中有些概念可能不一樣,怎么樣銜接是一個(gè)問(wèn)題。另一個(gè)問(wèn)題是,我們要明白我們的國(guó)家利益,在公約中盡量爭(zhēng)取表達(dá)我們的利益,避免對(duì)我們不利的東西。另一方面,我們也希望將國(guó)際公約的制定與我們國(guó)內(nèi)的法律甚至法制建設(shè)聯(lián)系起來(lái),我們通過(guò)國(guó)際公約所接受的約束應(yīng)對(duì)我們國(guó)內(nèi)事業(yè)的發(fā)展有促進(jìn),這可能是我們這一代法律工作者特別關(guān)心的。有時(shí)我也遇到一些困惑,尤其是后來(lái)參加制定的一個(gè)公約,其中涉及到文化產(chǎn)品的創(chuàng)造和傳播,特別是涉及思想的傳播以及文化價(jià)值的創(chuàng)造、傳播和接受,我發(fā)現(xiàn)我所理解的國(guó)家利益與一些現(xiàn)行政策不太一致,怎么去解決這樣的問(wèn)題,我覺(jué)得很難。另外一個(gè)問(wèn)題是誰(shuí)去參與公約的制定。我前面提到,非物質(zhì)文化遺產(chǎn)公約的第一個(gè)草案主要是人類學(xué)家起草的。在政府間專家大會(huì)上,法學(xué)家也很少,畢竟這個(gè)公約涉及的是文化、文化創(chuàng)造、社會(huì)實(shí)踐、人類價(jià)值、文化政策一類東西。所以大會(huì)上有社會(huì)學(xué)者,有政府官員,有人類學(xué)家,也有法學(xué)家等等。盡管我們是學(xué)習(xí)法律的,但是如果我們?cè)趯W(xué)習(xí)知識(shí)的過(guò)程中拓寬自己的視野,使我們的關(guān)注更為廣泛,知識(shí)更為豐厚,我們就不只是扮演一個(gè)工匠的角色,而從事這樣的工作僅僅充當(dāng)一個(gè)工匠的角色是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的,那樣你根本不能理解公約的真正含義,也無(wú)法解決其中的很多問(wèn)題。最后一點(diǎn),參與公約制定的工作結(jié)束了,但是不是這件事情就算完了呢?不是,這只是一個(gè)新的開(kāi)始,因?yàn)楣s是有約束力的,它高于國(guó)內(nèi)法。因此,批準(zhǔn)之后怎么去實(shí)行,怎么與國(guó)內(nèi)法律銜接,我們國(guó)內(nèi)立法要不要調(diào)整,我們的文化政策要不要調(diào)整,這些都很重要。我后來(lái)參加了一些后期工作,其中最重要的一件事情就是人大批準(zhǔn)公約的程序,開(kāi)過(guò)兩三次會(huì),最后一次是人大常委會(huì)的分組審議。當(dāng)時(shí)人大常委會(huì)審議的法律(包括一些法律的修訂)大概有十九部,其中包括兩個(gè)公約。我相信當(dāng)時(shí)大多數(shù)委員都沒(méi)有看過(guò)這個(gè)公約,實(shí)際上也沒(méi)有人提到這部公約。發(fā)言討論其他法律的人也很少,結(jié)果原定兩個(gè)小時(shí)的審議,我們那組半個(gè)小時(shí)就散會(huì)了。這種情況下我們?cè)趺慈ジ玫貙?shí)施這些公約呢?你們現(xiàn)在聽(tīng)我講這件事就像是一個(gè)笑話,但有一天你們也許要去面對(duì)實(shí)施這些公約的一些具體問(wèn)題。我順便再講一件事,參加制定非物質(zhì)文化遺產(chǎn)公約時(shí)我看到國(guó)內(nèi)的一部法律草案,叫做《民族民間文化保護(hù)法》,當(dāng)時(shí)是由文化部制定后交全國(guó)人大審議的,我看了那個(gè)草案之后,覺(jué)得從題目到理念到保護(hù)措施都有問(wèn)題,這部法律說(shuō)是要同公約接軌,其實(shí)它的理念和精神同公約相去甚遠(yuǎn)。比如它的分級(jí)保護(hù)機(jī)制,把非物質(zhì)文化遺產(chǎn)分成縣級(jí)的省級(jí)的和國(guó)家級(jí)的,文物可以這樣劃分,但用這種辦法保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)可能就有問(wèn)題;
還有關(guān)于文化傳承人資質(zhì)的認(rèn)定,草案規(guī)定由政府而不是專家來(lái)認(rèn)定,那怎么保持中立、公正和專業(yè)性呢?今天講的誰(shuí)來(lái)保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的問(wèn)題,在那個(gè)草案中也沒(méi)有得到很好的反映。這表明我們傳統(tǒng)的做法與公約的原則還有相當(dāng)?shù)牟罹。我為這件事專門(mén)寫(xiě)了一份報(bào)告交上去,結(jié)果自然是杳無(wú)音訊。不過(guò)最近我在網(wǎng)上看到一個(gè)消息,說(shuō)國(guó)內(nèi)正在制定一部《非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護(hù)法》,看來(lái)題目是改了,但不知道內(nèi)容上有些什么樣的修改。我的報(bào)告就到這里,謝謝大家。ㄕ坡暎
主持人:下面還有一些時(shí)間,允許我們同學(xué)提問(wèn)。有問(wèn)題的同學(xué)可以傳紙條,也可以站起來(lái)提問(wèn)。
學(xué)生一:梁老師您好。我想問(wèn)的是,您是研究文化的,那么你認(rèn)為文化與文明有什么差異呢?還有,在您的講座中您用了很多英文,那么我想問(wèn),我們強(qiáng)調(diào)要保護(hù)文化的多樣性,而語(yǔ)言是文化中非常重要的,您認(rèn)為我們學(xué)習(xí)英語(yǔ)的意義在哪里呢,這會(huì)不會(huì)導(dǎo)致我們文化的弱化呢?還有就是您認(rèn)為文化研究中所謂的漢學(xué)與國(guó)學(xué)有什么樣異同?謝謝!
回答:你的問(wèn)題提的很好,我從后一個(gè)問(wèn)題回答。學(xué)英語(yǔ)或?qū)W習(xí)外國(guó)的語(yǔ)言有什么意義,這是很有意思的問(wèn)題。最近100多年來(lái)的落后使我們有一種向外國(guó)先進(jìn)學(xué)習(xí)的傳統(tǒng),我們有這樣一種學(xué)習(xí)心態(tài),所以我們學(xué)英語(yǔ)或者學(xué)習(xí)別的語(yǔ)言是很正常的。但是這里邊是有很多東西需要去問(wèn)。語(yǔ)言是文化最核心的東西,了解一種語(yǔ)言就可以了解一種文化。因此,提高我們的語(yǔ)言能力,就等于提高了我們對(duì)世界的了解和溝通的能力。但如果我們學(xué)外國(guó)語(yǔ)而丟掉了自己的語(yǔ)言,那就有問(wèn)題了。對(duì)語(yǔ)言的運(yùn)用也是這樣。我曾經(jīng)看到過(guò)一個(gè)電視報(bào)道,說(shuō)我們有些醫(yī)院的醫(yī)生查房時(shí)可以用英語(yǔ),意思是他們的水平很高。但在我看來(lái),這正是誤用英語(yǔ)的例子。醫(yī)生查房為什么要講英語(yǔ)而不講自己的母語(yǔ)?這樣做只能阻礙醫(yī)務(wù)人員之間的深入交流,也阻礙了醫(yī)患人員之間的交流,而這既不符合患者的利益,也違背了當(dāng)代的醫(yī)療倫理。我認(rèn)為這樣學(xué)習(xí)和應(yīng)用英語(yǔ)顯然是盲目和有害的。
關(guān)于文化和文明的關(guān)系問(wèn)題,這是一個(gè)難題,涉及到文化和文明的概念問(wèn)題,研究文化概念的人經(jīng)常提到,美國(guó)人類學(xué)家列出過(guò)160多個(gè)文化的概念,相信文明的概念也不會(huì)少。我想我們應(yīng)該先問(wèn)一下,為什么要區(qū)分文化和文明兩個(gè)概念,泛泛地講文化和文明是沒(méi)有意義的,文化之所以會(huì)有這么多定義,是因?yàn)槲覀兂鲇诓煌慕嵌葹榱瞬煌哪康暮托枰ミx擇不同概念,這些概念只是側(cè)重不同。按我的理解,文化的概念更多側(cè)重于意義的層面。比如說(shuō)許多動(dòng)物都能感覺(jué)到痛苦,但有一點(diǎn)應(yīng)該不一樣,就是人痛苦時(shí)可能感覺(jué)到它的意義并因此能夠忍受痛苦,甚至感覺(jué)很快樂(lè),所以我們有“雖死猶榮”這樣的說(shuō)法。我們講社會(huì)的不公平,這也是一種主觀的感受,而不是一個(gè)簡(jiǎn)單不變的概念,可以用簡(jiǎn)單客觀的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)衡量和說(shuō)明。有時(shí)人們的生活水平提高了,但對(duì)社會(huì)的不滿可能增加,因?yàn)檫@是主觀的感受,加進(jìn)了意義的成分,我想這就是文化。文明是什么呢?我認(rèn)為文明所指的更泛。人們常講有物質(zhì)文明和精神文明,它主要指人類脫離自然界的一種狀態(tài),火、車輪、農(nóng)業(yè)等等?傊,文明是人類所創(chuàng)造的東西,文化則更多是人的行為方式、價(jià)值和觀念等。當(dāng)然,這兩個(gè)概念之間有交叉。但我想最重要的不是問(wèn)概念是什么,而是我們應(yīng)該怎樣使用這些概念。
至于你問(wèn)的另外一個(gè)問(wèn)題,我不是專家,只能試著來(lái)回答。在學(xué)術(shù)史上,漢學(xué)一般在兩種含義上使用,清代說(shuō)的漢學(xué)是與宋學(xué)相對(duì)應(yīng)的,現(xiàn)代人說(shuō)的漢學(xué)主要指海外學(xué)者對(duì)中國(guó)歷史文化的研究,模糊一點(diǎn)的用法也包括他們對(duì)當(dāng)代中國(guó)社會(huì)的研究。國(guó)學(xué)則是與西學(xué)相對(duì)應(yīng),是近代以來(lái)中國(guó)人應(yīng)對(duì)西洋挑戰(zhàn)的產(chǎn)物,現(xiàn)在也有人把對(duì)傳統(tǒng)文化的研究都叫作國(guó)學(xué),當(dāng)然這些問(wèn)題都有爭(zhēng)論。
同學(xué)二:我的問(wèn)題是,當(dāng)我們認(rèn)為某一主體的文化值得保護(hù),這一主體卻不愿意接受保護(hù)時(shí)怎么辦呢?我們是否還應(yīng)該尊重主體的意愿呢?
回答:這個(gè)問(wèn)題也很好,而且說(shuō)到了問(wèn)題的關(guān)鍵。我們要保護(hù)一種文化遺產(chǎn)時(shí)必須要尊重這種文化創(chuàng)造者的意愿,而不能違背它的意愿,不管涉及的是個(gè)人還是群體,不能用強(qiáng)迫的辦法。這不只是因?yàn)槲覀円鹬刂黧w的意愿,也因?yàn)闆](méi)有主體的配合,我們就不能達(dá)到保護(hù)的目的。而且,文化要有生命,就不能停滯不前。我們沒(méi)有理由要求別人生活在一種不變的狀態(tài)里面。因此,要保護(hù)好文化遺產(chǎn),重要的是為相關(guān)社群提供選擇和創(chuàng)造的機(jī)會(huì)。例如我們要保護(hù)一種語(yǔ)言和文化,就應(yīng)該給這些文化的擁有者從小就了解自己文化的機(jī)會(huì),讓他們有可能對(duì)自己的語(yǔ)言和文化產(chǎn)生認(rèn)同感,有可能去創(chuàng)造和發(fā)展自己的文化。如果給了他們這種機(jī)會(huì),就算最后他們選擇了離開(kāi),我們也應(yīng)當(dāng)表示尊重。但實(shí)際上我們的社會(huì)通常沒(méi)有給少數(shù)族群這種機(jī)會(huì)。外面世界的誘惑很大,而他們的生活條件可能很差,他們其實(shí)沒(méi)有多少選擇的機(jī)會(huì),我們讓他們選擇自己的文化就是空話。我看過(guò)一個(gè)報(bào)道,說(shuō)一個(gè)納西族文化人很想保護(hù)自己的文化,他想要辦學(xué)校,讓族里的孩子有機(jī)會(huì)了解自己的語(yǔ)言和風(fēng)俗,但是沒(méi)有錢,非常艱難。這時(shí),政府應(yīng)該做的,首先是要為他提供辦學(xué)校的錢,給他們創(chuàng)造更好的條件和更多的選擇機(jī)會(huì)。
同學(xué)三:請(qǐng)問(wèn)哪些文化遺產(chǎn)屬于《保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)公約》所保護(hù)的范圍?國(guó)家制定非物質(zhì)文化遺產(chǎn)清單根據(jù)什么標(biāo)準(zhǔn),會(huì)不會(huì)因?yàn)椴环蠂?guó)家的標(biāo)準(zhǔn),而使得需要保護(hù)的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)得不到保護(hù)?
回答:這個(gè)問(wèn)題也非常重要。根據(jù)公約對(duì)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的定義,公約所保護(hù)的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)需滿足三個(gè)條件:第一個(gè),普遍人權(quán),即符合國(guó)際上通過(guò)的一些人權(quán)文件,如《國(guó)際人權(quán)公約》;
第二個(gè)是民族間的相互尊重,即平等的原則;
第三個(gè)是可持續(xù)發(fā)展原則。第二次政府間專家會(huì)議時(shí),一個(gè)美國(guó)人類學(xué)家發(fā)言,他說(shuō)按照這幾個(gè)標(biāo)準(zhǔn),世界上有90%的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)將得不到保護(hù)。比如按照平等尊重的原則,一個(gè)民族歌頌自己歷史上戰(zhàn)爭(zhēng)勝利的史詩(shī)就不能得到保護(hù)。又比如,巴基斯坦有一種結(jié)婚儀式,其中一部分是要由婦女在一個(gè)房間里唱一首歌,男人不能加入,這不符合平等原則。還有可持續(xù)發(fā)展的要求,我們之所以要保護(hù)有些文化形式,就是因?yàn)樗鼈儧](méi)辦法可持續(xù)發(fā)展,如果我們把可持續(xù)發(fā)展當(dāng)作一個(gè)前提,怎么去保護(hù)它呢?所以他說(shuō)我們就保留人權(quán)這一原則就可以了。不過(guò)照我看,按照這個(gè)思路去想,人權(quán)原則也不是沒(méi)有問(wèn)題。什么算是普遍人權(quán)?教科文組織會(huì)員國(guó)有100多個(gè),就算這些國(guó)家都接受某些原則,也不等于普遍性沒(méi)有問(wèn)題。因?yàn)檫有很多國(guó)家沒(méi)有參加,而且一國(guó)政府的代表性也很有限。因此,標(biāo)準(zhǔn)問(wèn)題是一個(gè)需要認(rèn)真考慮的問(wèn)題。實(shí)際上,這個(gè)問(wèn)題在我們國(guó)家是很現(xiàn)實(shí)的。我們常常聽(tīng)人們說(shuō)這個(gè)是落后的,那個(gè)是封建的,還有那個(gè)是迷信的,這后面有很強(qiáng)的意識(shí)形態(tài)沖動(dòng)。我們到底應(yīng)該依據(jù)什么樣的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)制定清單?我認(rèn)為至少有兩個(gè)問(wèn)題要考慮,一個(gè)是意識(shí)形態(tài)標(biāo)準(zhǔn),一個(gè)是技術(shù)性標(biāo)準(zhǔn)。技術(shù)性標(biāo)準(zhǔn)需要專家學(xué)者去制訂,但更難的是意識(shí)形態(tài)標(biāo)準(zhǔn)。如果我們有足夠?qū)掗煹囊曇,足夠長(zhǎng)遠(yuǎn)的眼光,就應(yīng)該盡可能多地把人類文化的表現(xiàn)形式包含進(jìn)清單里邊,否則等這些文化已經(jīng)消失,我們?cè)賮?lái)保護(hù)就來(lái)不及了。我希望我們大家都能思考這個(gè)問(wèn)題,如果我們的這些思考都能變成政府的具體保護(hù)措施,那么我們對(duì)文化的保護(hù)就可能奏效。好,下一個(gè)問(wèn)題。
同學(xué)四:我要問(wèn)兩個(gè)問(wèn)題。一個(gè)是您所說(shuō)的一個(gè)人的語(yǔ)言問(wèn)題,語(yǔ)言是用來(lái)交流的,海德格爾也說(shuō)語(yǔ)言或者傳遞或者阻礙我們,而當(dāng)一種語(yǔ)言只有一個(gè)人會(huì)說(shuō)時(shí),我們保護(hù)它又有什么意義呢?第二個(gè)問(wèn)題與此相關(guān),您怎樣看待我們國(guó)家推廣普通話問(wèn)題呢,您認(rèn)為它會(huì)阻礙我們地方發(fā)言及其所承載的文化的發(fā)展嗎?
回答:好,這個(gè)問(wèn)題是我剛才涉及到,但沒(méi)有時(shí)間去展開(kāi)。我們講一個(gè)人的語(yǔ)言是指這個(gè)語(yǔ)言瀕臨滅絕只有一個(gè)人懂得的狀態(tài),當(dāng)一種語(yǔ)言只有一個(gè)人懂時(shí),它確實(shí)不太有用,因?yàn)檎Z(yǔ)言是用來(lái)交流的,但是它對(duì)人類很有用。假定一個(gè)物種不斷消失最后只剩一只時(shí),如果我們能夠把它保存下來(lái),就像科幻電影里一樣,最后靠科技使它繁衍和發(fā)展,那么此時(shí)作為單一的個(gè)體保存下來(lái)的,就相當(dāng)于一個(gè)基因庫(kù)。語(yǔ)言也是這樣。即使只剩下一個(gè)人還懂得這種語(yǔ)言,我們把它保存記錄下來(lái),使其不至于滅絕,那么它里邊包含的文化信息就被保存下來(lái)了,(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))
這是有意義的。如果一種文化對(duì)我們是有價(jià)值的,我們就應(yīng)該把它保存下來(lái)。第二個(gè)問(wèn)題是關(guān)于普通話,你剛才提到海德格爾,他關(guān)于語(yǔ)言的論述是很深刻的,其實(shí)他不僅說(shuō)過(guò)語(yǔ)言的交流作用,還說(shuō)過(guò)語(yǔ)言的主宰作用。語(yǔ)言是我們認(rèn)同的文化符號(hào),它不僅是一種交流的工具,語(yǔ)言就是存在本身,我們很難在沒(méi)有語(yǔ)言的情況下去認(rèn)識(shí)自然,認(rèn)識(shí)我們?nèi)祟愖陨,去表達(dá)我們自己,我們存在于語(yǔ)言之中。我這樣說(shuō)并不是批評(píng)推廣普通話政策,因?yàn)槲也皇呛芰私馔茝V普通話政策的主要內(nèi)容,以及它的意義和后果。但是我想,如果推廣普通話的政策不是限制在一個(gè)合理的范圍內(nèi),比如政務(wù)方面,而是要在日常生活中取代地方方言,這是絕對(duì)不可以的。普通話本身沒(méi)有任何優(yōu)勢(shì),盡管由于種種原因,有些人可能容易認(rèn)為普通話有一種優(yōu)越性。我們都知道,吳語(yǔ)、越語(yǔ)等方言保留了很多古音,我們現(xiàn)在用普通話是讀不出來(lái)的。古人用方言創(chuàng)造了很多文藝形式,很多藝術(shù)形式都是與方言和地方文化聯(lián)系在一起的,四川話就是一個(gè)例子,它幽默詼諧,創(chuàng)造了很多藝術(shù)形式。當(dāng)然我不是說(shuō)普通話的推廣就一定會(huì)引起地方方言的消失,但我們應(yīng)該在觀念上明白,普通話和地方方言是平等的,它們之間沒(méi)有價(jià)值上的優(yōu)劣之分,方言不比任何使用范圍更廣的語(yǔ)言低下。如果一種方言因?yàn)槟撤N原因而面臨失傳的危險(xiǎn),我們應(yīng)該做的是采用措施來(lái)保護(hù)它,這就是保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的意義。
同學(xué)五:梁老師您好!我想問(wèn)的是,我們社會(huì)對(duì)文化遺產(chǎn)的保護(hù),很多是功利性的,主要不是看它的文化內(nèi)涵,而是看它能不能給國(guó)家?guī)?lái)現(xiàn)實(shí)的經(jīng)濟(jì)利益,對(duì)這一點(diǎn)我是不同意的。但我們社會(huì)的資源是有限的,我們不可能對(duì)所有文化范疇內(nèi)的內(nèi)容都予以保護(hù),那么此時(shí)經(jīng)濟(jì)學(xué)的成本收益分析方式是否應(yīng)該運(yùn)用于我們對(duì)文化遺產(chǎn)的保護(hù)問(wèn)題?
回答:你對(duì)功利性保護(hù)政策的批評(píng)是對(duì)的,我很同意。不過(guò)你剛剛批評(píng)了功利性,卻好像又回到了功利性的立場(chǎng)。是不是可以用經(jīng)濟(jì)學(xué)的分析方法來(lái)決定什么樣的文化應(yīng)當(dāng)保護(hù),恐怕是一個(gè)有爭(zhēng)議的問(wèn)題。這些年大家都在講經(jīng)濟(jì)學(xué)帝國(guó)主義,經(jīng)濟(jì)學(xué)“入侵”到其他許多領(lǐng)域的勢(shì)頭是大家都能感受到的。我個(gè)人認(rèn)為,經(jīng)濟(jì)學(xué)有它的特點(diǎn)和優(yōu)點(diǎn),把經(jīng)濟(jì)學(xué)引入法律確實(shí)可以拓展我們傳統(tǒng)的研究方法和視野,也能夠解決一些問(wèn)題。但我也認(rèn)為在很多社會(huì)問(wèn)題上,尤其是文化問(wèn)題上,經(jīng)濟(jì)學(xué)的目光是比較短淺的。我這樣說(shuō)不是批評(píng)你的觀點(diǎn),而是說(shuō)你提的問(wèn)題值得我們?nèi)ニ伎,即我們能夠保護(hù)什么。法國(guó)為什么要捍衛(wèi)自己的語(yǔ)言,有人會(huì)說(shuō)這涉及到法國(guó)的國(guó)家利益,其實(shí),保護(hù)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)都可以說(shuō)涉及利益,但保護(hù)自己的語(yǔ)言不是普通的事件,它遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)了一般的利益問(wèn)題。因?yàn)槿绻麤](méi)有法語(yǔ)的話,法國(guó)人就不存在,法語(yǔ)的優(yōu)美和嚴(yán)謹(jǐn)表現(xiàn)了法國(guó)文化的精髓和認(rèn)同,這也是為什么在加拿大的魁北克省英語(yǔ)和法語(yǔ)的矛盾這么大。很多的問(wèn)題是不能用經(jīng)濟(jì)學(xué)理論來(lái)解釋的,因?yàn)楹芏嗍墙忉尣煌ǖ摹N幕J(rèn)同、文化尊嚴(yán)、平等感,可能會(huì)超越經(jīng)濟(jì)利益的計(jì)算。所以我想,把這個(gè)問(wèn)題歸結(jié)為利益是有一些問(wèn)題的。至于說(shuō)我們的資源有限,哪些應(yīng)當(dāng)保護(hù),哪些可以不保護(hù),哪些需要優(yōu)先保護(hù),這都需要非常仔細(xì)地考量。頭腦一熱,說(shuō)要不分先后輕重保護(hù)一切文化形式,自然是做不到的。但像有的人主張的那樣,反對(duì)人為干預(yù),任由文化在發(fā)展中自生自滅,那也是很危險(xiǎn)的。文化固然是有生有滅,但對(duì)于文化是自生自滅的說(shuō)法我是有懷疑的。比如在生態(tài)系統(tǒng),隨著人口的增多和技術(shù)進(jìn)步,我們對(duì)自然的影響越來(lái)越大,野生動(dòng)物如金絲猴、野象群的棲息環(huán)境因?yàn)槿祟惖臄U(kuò)張而被破壞,這不是自生自滅的過(guò)程。換句話說(shuō),我們今天看到動(dòng)植物的消失、熱帶雨林的減少、氣候的改變都不是自然而然的,都與人類的行為有關(guān),所以人有責(zé)任檢討自己的行為,有責(zé)任考慮人與自然的關(guān)系問(wèn)題。對(duì)于非物質(zhì)文化遺產(chǎn),這點(diǎn)更突出。全球化的過(guò)程就不是自然的,所謂的自然完全是人為的,是文化政策和經(jīng)濟(jì)發(fā)展政策,比如說(shuō)發(fā)展商可以在他所認(rèn)為最好的地方去蓋樓,政府給他提供優(yōu)惠,這是一個(gè)政策,而不是自然的要求。我們有不少著名的古城,都是極有價(jià)值的文化遺產(chǎn),但在經(jīng)濟(jì)開(kāi)發(fā)的過(guò)程中,整個(gè)城市被破壞了,取而代之的是既廉價(jià)又丑陋的新城。你們?nèi)ミ^(guò)華東政法學(xué)院?jiǎn)?它的前身是圣約翰大學(xué),現(xiàn)在去還能看到當(dāng)年的一些建筑。不過(guò)原來(lái)校園里的一座教堂卻在1980年代中期為了蓋學(xué)校的圖書(shū)館而被拆掉了!還有北京,它的城墻已經(jīng)沒(méi)有了,四合院也拆得差不多了,它作為一個(gè)古城已經(jīng)不存在了,只剩下一些孤零零的建筑。如果你到歐洲國(guó)家去看看,會(huì)發(fā)現(xiàn)差別太大了。我們?yōu)榱艘恍┭矍暗慕?jīng)濟(jì)利益把自己歷史上流傳下來(lái)的最寶貴的文化遺產(chǎn)在十年二十年內(nèi)破壞掉了,而且現(xiàn)在還在繼續(xù)破壞。
同學(xué)六:梁老師您好!您是我們學(xué)校新三屆校友的杰出代表,您認(rèn)為今天我們西政人應(yīng)該怎樣保護(hù)屬于我們西政精神的關(guān)懷學(xué)校發(fā)展的特有的文化遺產(chǎn)?(掌聲)
回答:這個(gè)同學(xué)把文化遺產(chǎn)這個(gè)詞用得很好。一種精神就是一種遺產(chǎn)。今天來(lái)的路上劉校長(zhǎng)講,老校區(qū)因?yàn)槎嗄甑姆e累,西政精神得以傳承并容易保存下來(lái),開(kāi)了新校區(qū)就有些擔(dān)心,這些精神是不是會(huì)銜接不上呢?當(dāng)時(shí)我就想到公約里的文化空間概念,cultural space。什么意思呢?很多無(wú)形的文化是和有形文化聯(lián)系在一起的,比如泰山是一座文化名山,有些歷史上的禮儀必須要在泰山舉行,沒(méi)有泰山那種儀式就失去意義了。所以我就在想,新老校區(qū)文化空間的轉(zhuǎn)變是不是也會(huì)讓我們的文化遺失了呢?不過(guò)此時(shí)此刻,我發(fā)現(xiàn)我的擔(dān)心是多余的。當(dāng)我看到你們的表情,感受到你們的熱情的時(shí)候,我知道西政的精神已經(jīng)落在這里了?臻g不是絕對(duì)的障礙,重要的是人。文化是人創(chuàng)造出來(lái)的,當(dāng)然可以靠人維護(hù)和傳遞下去。今天我們學(xué)校有很多杰出的學(xué)者,諸如龍校長(zhǎng)、劉校長(zhǎng)以及在座的科研處的各位老師,都是西政精神西政文化的創(chuàng)造者和傳遞者。你們也是。前年我們學(xué)校五十年校慶征集大家寫(xiě)回憶文章,我在文章的結(jié)尾處說(shuō):如果有一天我再回母校,她一定更加現(xiàn)代更加美麗,但是我不知道她的開(kāi)創(chuàng)進(jìn)取、自由平等的精神是否還在,F(xiàn)在我回來(lái)了。我認(rèn)為那種精神還在。但這種精神能不能延續(xù)下去,能不能發(fā)揚(yáng)光大,更看我們?cè)谧恳粋(gè)人怎么理解它。你們就是保護(hù)西政精神傳承西政精神的主體,你們都對(duì)她有貢獻(xiàn)。換句話說(shuō),這種文化是否會(huì)失落,要看你們每一個(gè)人。。ü恼疲
同學(xué)七:看了您所翻譯的《法律與宗教》感慨頗深,請(qǐng)您談一下中國(guó)當(dāng)前怎樣構(gòu)建法律信仰這一問(wèn)題的看法。
回答:這是一個(gè)太大的問(wèn)題,我只談一點(diǎn)吧。法律的信仰,怎么去理解它?就是法治的理念如何在民眾在社會(huì)成為一種普遍的生活經(jīng)驗(yàn)。我覺(jué)得不要視其為宗教或者類宗教的信仰,這樣目標(biāo)不合適也不大可能,最重要的是怎樣使現(xiàn)代的法治憲政的理念深入人心。我們學(xué)習(xí)法律的人很喜歡考慮社會(huì)責(zé)任,想的是國(guó)家怎樣立法怎樣實(shí)施這一類問(wèn)題。但我們可能忽略了一個(gè)重要的方面,就是很少想如何自下而上地建構(gòu)社會(huì),也就是說(shuō)怎樣把這些法治變成我們的生活經(jīng)驗(yàn),從我們的理念,從我們的生活方式,從我們的習(xí)俗、我們的行為開(kāi)始,把我們對(duì)法治的理解、對(duì)憲政的理解慢慢灌輸?shù)轿覀兊纳铑I(lǐng)域中去,這是我們要做的。在這一過(guò)程中,我想特別強(qiáng)調(diào)每一個(gè)人的參與,這是非常重要的問(wèn)題。
由于時(shí)間關(guān)系,我就回答到這里,非常感謝大家提了這么多好的問(wèn)題,感謝大家參與今天的討論。謝謝大家!
主持人劉軍副校長(zhǎng):今天晚上,梁老師給我們做的講座,揭示了人類最基本的存在方式,也就是文化的多樣性。雖然這個(gè)多樣性究竟有怎樣的價(jià)值,我們還不能有確切的答案,但是多樣性的程度越高,我們這個(gè)世界我們?nèi)祟惿鐣?huì)就會(huì)越精彩。同時(shí)梁老師的講座也給我們提供了更高的自覺(jué),從這種更高的自覺(jué)我們能夠感到我們?nèi)祟愑梦覀兊睦硇匀フJ(rèn)識(shí)人類本身,又邁出了一步。而且通過(guò)它參加國(guó)際談判的過(guò)程的介紹給我們一種強(qiáng)有力的責(zé)任感國(guó)家利益靠我們?nèi)ヅ,靠我們(nèi)フJ(rèn)識(shí),靠我們對(duì)某些問(wèn)題提前研究。同時(shí)梁老師也談到西政精神,我相信,既然我們學(xué)校能夠在七八年那么艱苦的沙坪校區(qū)打造出現(xiàn)在的西政精神,我們新的同學(xué)也一定會(huì)在條件優(yōu)越的渝北校區(qū)延續(xù)和發(fā)揚(yáng)我們的精神。最后,我提議讓我們以熱烈的掌聲向梁老師表示感謝。ㄕ坡暎
轉(zhuǎn)載請(qǐng)注明:
本文由詩(shī)性正義首發(fā),http://justice.fyfz.cn/blog/justice/index.aspx?blogid=25846
相關(guān)熱詞搜索:誰(shuí)來(lái) 公約 文化遺產(chǎn) 物質(zhì) 制定
熱點(diǎn)文章閱讀