新農(nóng)村建設(shè)也好，農(nóng)村公共服務(wù)也好，最終都離不開(kāi)政府，政府在這中間到底扮演什么角色是我們非常關(guān)注的問(wèn)題。

　　這里主要講三個(gè)觀點(diǎn)：第一個(gè)是，對(duì)改革開(kāi)放以來(lái)，整個(gè)政府所主導(dǎo)的農(nóng)村、農(nóng)業(yè)、農(nóng)民問(wèn)題整體走勢(shì)做一個(gè)判斷。第二個(gè)問(wèn)題，如何看待目前的新農(nóng)村建設(shè)和中國(guó)未來(lái)現(xiàn)代化道路之間的關(guān)系。第三，政府在新農(nóng)村建設(shè)中，特別是在公共服務(wù)方面究竟應(yīng)該扮演什么角色，如何來(lái)扮演。有一些觀點(diǎn)我就簡(jiǎn)單帶過(guò)。

　　如何判斷我國(guó)農(nóng)村改革的整體形勢(shì)？我認(rèn)為，我們討論新農(nóng)村建設(shè)和農(nóng)村公共服務(wù)體制，離不開(kāi)過(guò)去我們20多年來(lái)整個(gè)中國(guó)農(nóng)村、農(nóng)業(yè)、農(nóng)民問(wèn)題的發(fā)展。我的判斷是三句話：第一，改革28年動(dòng)搖了中國(guó)傳統(tǒng)社會(huì)的二元社會(huì)結(jié)構(gòu)，但是沒(méi)有從制度上取得重大突破，我基本認(rèn)可孫立平教授剛才談的行政主導(dǎo)型的二元結(jié)構(gòu)，我們大量的制度建設(shè)、設(shè)計(jì)都在基于農(nóng)村和城市這種基本二元社會(huì)結(jié)構(gòu)之上，可能這個(gè)結(jié)構(gòu)并不合理。問(wèn)題是，在特定的社會(huì)結(jié)構(gòu)下，制度并沒(méi)有認(rèn)真地進(jìn)行設(shè)計(jì)。第二，三農(nóng)問(wèn)題長(zhǎng)期受到各方關(guān)注，但是直到現(xiàn)在都沒(méi)有找到真正解決這一問(wèn)題的最佳辦法。我的個(gè)人看法是，每一屆政府都關(guān)注三農(nóng)問(wèn)題，但是28年的結(jié)果是城鄉(xiāng)差距繼續(xù)擴(kuò)大，農(nóng)民問(wèn)題、農(nóng)業(yè)問(wèn)題、農(nóng)村問(wèn)題成為中國(guó)改革開(kāi)放中最大的弱項(xiàng)。城鄉(xiāng)差距不但沒(méi)有減少，還有繼續(xù)擴(kuò)大的趨勢(shì)。證明我們現(xiàn)在沒(méi)有完全找到一個(gè)非常有效的解決三農(nóng)問(wèn)題的途徑。當(dāng)然，這種判斷不一定非常準(zhǔn)確。第三，中國(guó)不斷在探索現(xiàn)代化道路，但是由于前兩個(gè)問(wèn)題的制約，我們對(duì)城市化道路整體框架到現(xiàn)在還不是特別清楚。比如說(shuō)現(xiàn)在提的新農(nóng)村建設(shè)和中國(guó)的現(xiàn)代化道路是什么關(guān)系？中國(guó)如果八億農(nóng)民長(zhǎng)期在農(nóng)村，現(xiàn)代化肯定難以實(shí)現(xiàn)�，F(xiàn)代化意味著城市化、大城市化、中等城市化、城鎮(zhèn)化。城鎮(zhèn)化和新農(nóng)村建設(shè)又是什么關(guān)系？如果我們?nèi)�百萬(wàn)個(gè)農(nóng)村都搞居民點(diǎn)的重新設(shè)計(jì)，將來(lái)它和城市化可能有內(nèi)在沖突。

　　為何要建設(shè)新農(nóng)村？在一定程度上它與社會(huì)發(fā)展的現(xiàn)實(shí)相關(guān)聯(lián)。我認(rèn)為，中國(guó)改革開(kāi)放前六年，從78年到84年我國(guó)改革的重點(diǎn)在農(nóng)村，我們靠一個(gè)簡(jiǎn)單的政策調(diào)整，得到了意想不到的成果，實(shí)行家庭承包責(zé)任制后短短六年，中國(guó)人解決了吃飯問(wèn)題，原來(lái)很多外國(guó)人認(rèn)為解決不了的問(wèn)題得到了解決。86年改革的中心轉(zhuǎn)向城市以后，覺(jué)得農(nóng)村問(wèn)題可以暫時(shí)放在一邊了，沒(méi)想到，結(jié)果并不是很好，最終導(dǎo)致城鄉(xiāng)差距越來(lái)越大。大面積的農(nóng)村人口進(jìn)城，城市壓力加大，解決大城市如何接納農(nóng)民工的問(wèn)題成為重點(diǎn)。從實(shí)際效果來(lái)看，我國(guó)公共財(cái)政投入很多制度設(shè)計(jì)并沒(méi)有更多的關(guān)注到三農(nóng)問(wèn)題，我們1.2億從農(nóng)村轉(zhuǎn)移出來(lái)到大城市、中等城市打工，這個(gè)人口轉(zhuǎn)移的數(shù)量超過(guò)了世界上絕大多數(shù)國(guó)家的人口總和，給社會(huì)帶來(lái)的壓力可想而知。

　　第二個(gè)問(wèn)題，目前我們進(jìn)行的新農(nóng)村建設(shè)對(duì)中國(guó)未來(lái)現(xiàn)代化進(jìn)程究竟會(huì)產(chǎn)生什么影響？我認(rèn)為有正面影響，也可能有負(fù)面影響，做得不好有很大的風(fēng)險(xiǎn)。正面影響有三句話：第一，通過(guò)擴(kuò)大農(nóng)村的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，縮小城鄉(xiāng)差距。第二，擴(kuò)大農(nóng)村公共服務(wù)的范圍，提供給全體社會(huì)成員，包括農(nóng)民在內(nèi)的基本公共服務(wù)可以解決中國(guó)社會(huì)保障制度。第三，能夠有效解決我們整個(gè)社會(huì)的公平和正義。十六屆六中全會(huì)講構(gòu)建和諧社會(huì)，公平正義是條件，但是公平正義需要制度保障，如果沒(méi)有制度保障，公平正義可能沒(méi)有辦法實(shí)現(xiàn)。

　　如果新農(nóng)村建設(shè)做得不好也會(huì)有很大的風(fēng)險(xiǎn)。包括上面于建嶸教授談的。第一，引發(fā)的問(wèn)題是，新農(nóng)村建設(shè)與中國(guó)的城市化道路有沒(méi)有內(nèi)在的沖突？我的第一個(gè)判斷是，像目前這種做法，搞絕對(duì)的重新設(shè)計(jì)，不管老百姓愿意不愿意，我覺(jué)得有很大的風(fēng)險(xiǎn)。中國(guó)有三百萬(wàn)農(nóng)村，據(jù)說(shuō)有一百萬(wàn)需要合并，不具備居住的地方需要大規(guī)模移民，如果沒(méi)有大的統(tǒng)一規(guī)劃，就在現(xiàn)在的農(nóng)村基礎(chǔ)上搞重新設(shè)計(jì)，將來(lái)可能造成難以收拾的后果。第二，新農(nóng)村建設(shè)與村民自治法有沒(méi)有沖突？我覺(jué)得有沖突，至少現(xiàn)在的做法是有沖突的，我認(rèn)為現(xiàn)在政府主導(dǎo)過(guò)了頭，農(nóng)民主體的基本位置還沒(méi)有樹(shù)立起來(lái)。第三，新農(nóng)村建設(shè)會(huì)不會(huì)形成新一輪的對(duì)農(nóng)民權(quán)益的剝奪？我認(rèn)為要防范，搞得不好可能對(duì)農(nóng)民權(quán)益造成新的剝奪。

　　第三個(gè)問(wèn)題，政府在新農(nóng)村建設(shè)過(guò)程中究竟應(yīng)該扮演什么角色，也包括公共服務(wù)。我講這么幾個(gè)觀點(diǎn)。

　　第一，應(yīng)該按照不同區(qū)域的發(fā)展水平，制定新農(nóng)村發(fā)展戰(zhàn)略，要用規(guī)劃、戰(zhàn)略、法制、政策來(lái)引導(dǎo)新農(nóng)村建設(shè)。我認(rèn)為政府首先要著重在這個(gè)側(cè)面上，而不是政府強(qiáng)勢(shì)出擊，直接在農(nóng)村里面搞居民點(diǎn)的規(guī)劃，搞建設(shè)。要有一種長(zhǎng)期的戰(zhàn)略規(guī)劃、法制政策引導(dǎo)，我首先認(rèn)為新農(nóng)村建設(shè)它肯定是個(gè)很長(zhǎng)的過(guò)程，絕不可能一蹴而就。我們現(xiàn)在新農(nóng)村建設(shè)的一個(gè)做法是，把所有的縣長(zhǎng)都拉過(guò)去搞培訓(xùn)。我認(rèn)為要用規(guī)劃、戰(zhàn)略引導(dǎo)新農(nóng)村建設(shè)。這里面關(guān)鍵解決三個(gè)問(wèn)題，第一，中國(guó)未來(lái)的城市化道路與新農(nóng)村建設(shè)的關(guān)系。我認(rèn)為我們新農(nóng)村建設(shè)更主要的在經(jīng)濟(jì)比較發(fā)達(dá)的地方進(jìn)行小城鎮(zhèn)建設(shè)，用小城鎮(zhèn)建設(shè)成為中國(guó)現(xiàn)代化道路重要的橋頭堡，來(lái)連接大中城市和一些現(xiàn)代化城市，把有條件的人都集中到小城鎮(zhèn)上來(lái)，這可能是我們未來(lái)最重要問(wèn)題之一。第二，要重點(diǎn)引導(dǎo)城鎮(zhèn)化建設(shè)。第三，在這個(gè)基礎(chǔ)上，政府的主要責(zé)任是強(qiáng)化在規(guī)劃發(fā)展以后的新農(nóng)村、小城鎮(zhèn)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。

　　第二，下決心解決農(nóng)村公共服務(wù)的均等化問(wèn)題，主要是基本醫(yī)療、義務(wù)教育、基本養(yǎng)老。農(nóng)村公共服務(wù)我認(rèn)為是政府貼支，我非常同意湖北這個(gè)副主任的觀點(diǎn)。公共服務(wù)本身就應(yīng)該是政府承擔(dān)的責(zé)任，根據(jù)我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展的水平應(yīng)該最大限度的給農(nóng)村提供基礎(chǔ)醫(yī)療、基礎(chǔ)教育、基礎(chǔ)養(yǎng)老保險(xiǎn)最基本的公共服務(wù)。

　　第三，保障農(nóng)村的村民自治法律的貫徹，防止政府通過(guò)行政權(quán)力，影響這一法律的貫徹執(zhí)行。我認(rèn)為新農(nóng)村建設(shè)的另一要義就是要強(qiáng)化村民自治，培養(yǎng)農(nóng)民的自我管理、自主管理的意識(shí)。

　　第四，農(nóng)村問(wèn)題、農(nóng)民問(wèn)題的根本問(wèn)題在于地權(quán)的問(wèn)題，我們現(xiàn)在要重新反思目前的地權(quán)制度，這是另外一個(gè)比較大的問(wèn)題。

　　第五，要對(duì)目前鄉(xiāng)鎮(zhèn)治理結(jié)構(gòu)進(jìn)行大規(guī)模的改革，要實(shí)現(xiàn)村民自治，要推動(dòng)新農(nóng)村建設(shè)，就應(yīng)該進(jìn)行改革，優(yōu)化治理結(jié)構(gòu)。

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