作為“新儒學(xué)”代表人物,杜維明所取得的成就享譽(yù)全球。今年4月,他所在的哈佛大學(xué)為慶祝他70歲生日,專門舉辦了“華夏世界的展望”學(xué)術(shù)研討會(huì)。如今,他已從哈佛大學(xué)退休,出任北京大學(xué)高等人文研究院院長。7月第21屆香港書展,杜維明受邀做主題演講,在此期間,記者對(duì)他進(jìn)行了專訪。
　　
　　◆人類的存活問題與全面的人文精神緊密聯(lián)系
　　
　　在哈佛大學(xué)舉辦的“華夏世界的展望”研討會(huì)上,儒學(xué)在新世紀(jì)的發(fā)展是與會(huì)者探討的中心議題;而在香港書展上,杜維明演講的題目也聚焦新世紀(jì)――21世紀(jì)的人文精神。杜維明說:“新世紀(jì)”這個(gè)觀念,大家提得很好,我覺得還有一個(gè)觀念,在哲學(xué)方面更重要,就是軸心文明。我想我們現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)入一個(gè)新的軸心文明――第二個(gè)軸心文明。第一個(gè)軸心文明,整個(gè)人類世界出現(xiàn)了幾大精神產(chǎn)品:南亞的佛教,中國的儒家、道家,中東的猶太教,還有古希臘哲學(xué),都主張超越和突破,離開現(xiàn)在這個(gè)世界,追求更重要的終極關(guān)懷。在這些大傳統(tǒng)中,只有儒學(xué)這條路跟別的走得不同,儒學(xué)是入世的,不是認(rèn)同這個(gè)世界,而是要轉(zhuǎn)化這個(gè)世界。
　　在今天我們所處的第二個(gè)軸心時(shí)代,核心問題是人的存活問題,而人的存活問題最重要的參照就是地球,有人甚至說21世紀(jì)的先知就是地球,因?yàn)榈厍蚩梢愿嬖V我們能做什么不能做什么。以前我們不太重視這個(gè)問題,現(xiàn)在非常重視,女性主義、環(huán)保、文化多元、社群主義等,都在探討人類社會(huì)如何重新組合,如何與自然保持持久的關(guān)系,人如何追求意義,如何讓身心整合。我還要加一點(diǎn),就是關(guān)于精神性的問題,在儒家觀念中就是人和天如何相輔相成,它所展示的是全面的人文精神。人類的存活問題與這種人文精神有密切的關(guān)系。
　　
　　◆開發(fā)傳統(tǒng)資源需要有創(chuàng)造性,它能幫助我們解決現(xiàn)代化的課題
　　
　　很多年前,杜維明就表示,發(fā)展人文精神,最重要的課題之一就是重新發(fā)掘傳統(tǒng)文化的精神資源。在接受記者專訪時(shí),他再次強(qiáng)調(diào)了這個(gè)問題:現(xiàn)在我們談?wù)摰氖乾F(xiàn)代性中的傳統(tǒng)問題,而不是沒有傳統(tǒng)的現(xiàn)代性。現(xiàn)代性與傳統(tǒng)之間有密切的關(guān)系。開發(fā)傳統(tǒng)資源不是工具,其目的不是為現(xiàn)代化服務(wù),這個(gè)觀點(diǎn)已經(jīng)過時(shí)了。開發(fā)傳統(tǒng)資源本身就是我們的意義。面對(duì)現(xiàn)代化,傳統(tǒng)資源能不能有批判的能力、反思的能力?全球化是西化的過程,西方文化的基本價(jià)值比如民主、科學(xué)、自由、人性,我們已經(jīng)接受了。但是西方啟蒙對(duì)自然的掠奪、控制,那種個(gè)人主義,乃至對(duì)社群的破壞,在西方,一些最有敏感度最深刻的思想家,已經(jīng)對(duì)此進(jìn)行了嚴(yán)厲的批判,比如女性主義、文化多元主義、環(huán)保主義等等,我們不能對(duì)他們的批判不聞不問,還以一種狹隘的、已經(jīng)過時(shí)的、我們叫做“現(xiàn)代化的進(jìn)步主義”為基礎(chǔ)。
　　杜維明表示:我們正處在現(xiàn)代化的進(jìn)程中,付出的代價(jià)非常慘重,比如生態(tài)環(huán)境的破壞、社群的解體,再加上嚴(yán)重的貧富不均。還有一個(gè)很嚴(yán)峻的問題是市場經(jīng)濟(jì)使我們的社會(huì)成了市場社會(huì),我們的精神世界不存在了。道德理想比如誠信,已成了稀有價(jià)值。在儒家傳統(tǒng)中,誠信問題最重要。如果沒有誠信,經(jīng)濟(jì)再發(fā)展,社會(huì)再安定,也不夠。面對(duì)這些大的挑戰(zhàn),我們?nèi)绾巫鞒鰟?chuàng)造性的回應(yīng)?開發(fā)傳統(tǒng)資源需要有創(chuàng)造性,它能幫助我們解決現(xiàn)代化的課題,讓我們對(duì)西方價(jià)值做更深刻的理解,同時(shí)對(duì)它的負(fù)面作用保持批判的力度。
　　
　　◆重建中國人的精神信仰,應(yīng)該是不同領(lǐng)域知識(shí)分子的共同責(zé)任,然而,現(xiàn)在所有這些都徹底商業(yè)化、市場化、物質(zhì)化,發(fā)不出重要的精神力量
　　
　　對(duì)于市場經(jīng)濟(jì)社會(huì)價(jià)值信仰的缺失,杜維明進(jìn)行了嚴(yán)厲批判:我們除了積累經(jīng)濟(jì)資本以外,還要有社會(huì)資本。除了科學(xué)技術(shù)能力以外,還要有文化的能力。除了物質(zhì)條件以外,還要有精神價(jià)值。我們不能對(duì)自己的傳統(tǒng)文化進(jìn)行無情無理的批判。我常常說,以前我們用中國傳統(tǒng)文化中糟粕的糟粕與西方文化中精華的精華相比,這當(dāng)然會(huì)使我們的自信心完全喪失�，F(xiàn)在應(yīng)該進(jìn)行平等互惠的對(duì)話,這是一種關(guān)于核心價(jià)值的文明對(duì)話。除理性外,應(yīng)該也發(fā)展一種慈悲和同情;除權(quán)力外,還有責(zé)任;除了自由,還有平等、公正;除了個(gè)人尊嚴(yán),還有社會(huì)的整合、和諧。這些都是豐富的傳統(tǒng)資源。開發(fā)傳統(tǒng)資源的內(nèi)在價(jià)值,就是可以使我們的身心挺立,使我們與他人進(jìn)行互惠交談時(shí)可以有所“本”,也就是有人所說的主體性。
　　重建中國人的精神信仰,應(yīng)該是知識(shí)分子,特別在各個(gè)不同領(lǐng)域的精英,比如政府、學(xué)界、媒體、企業(yè)、宗教等,共同的責(zé)任。然而,現(xiàn)在所有這些都徹底商業(yè)化、市場化、物質(zhì)化,從一個(gè)領(lǐng)域本身發(fā)不出重要的精神力量。學(xué)術(shù)界不能,媒體不能,甚至宗教也不能�，F(xiàn)在在每個(gè)不同的領(lǐng)域,有一批對(duì)這個(gè)問題不僅關(guān)切,而且付諸行動(dòng)的人,這些人之間能不能通過橫向的溝通來互相鼓勵(lì)?然而,現(xiàn)實(shí)是看得越清楚,越有無力感、悲憤感,這應(yīng)該引起我們的注意。
　　現(xiàn)在是一個(gè)關(guān)鍵時(shí)期,能夠轉(zhuǎn)向的時(shí)間不多,可能也就是三五年,如果轉(zhuǎn)向成功,就會(huì)出現(xiàn)良性循環(huán),如果轉(zhuǎn)向不成功,就是惡性循環(huán),可能走上一條不歸路。
　　
　　◆大國崛起,只考慮經(jīng)濟(jì)、政治力量,絕對(duì)不夠,還要靠文化
　　
　　近年來,中國在國際社會(huì)的地位日益提高,尤其是金融危機(jī)之后,中國作為大國的地位獲得世界公認(rèn)。在新的形勢下,如何看待中國文化?杜維明表示:我現(xiàn)在基本上也承認(rèn),中國現(xiàn)在在世界上所占比重非常大。我們的資源非常豐厚,但因?yàn)槠骄�分配太�?一般老百姓生活比較艱苦,這種不公平應(yīng)該有所改變。
　　所謂的大國崛起、盛世,必定對(duì)國際社群進(jìn)行重組,但是在重組過程中,只靠經(jīng)濟(jì)力量、政治力量,絕對(duì)不夠,還要靠文化力量。我們有足夠的資源,可以用各種不同方法打造我們的品牌,但是背后不能沒有核心價(jià)值做支撐。以前我就說過,文化中國資源積累不厚。另外我們應(yīng)該開發(fā)的領(lǐng)域,除了政治、經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域外,還應(yīng)該有文學(xué)、藝術(shù)及各種民間宗教傳統(tǒng)價(jià)值領(lǐng)域。我們有足夠的經(jīng)濟(jì)力量可以做到。
　　現(xiàn)在需要改變的不僅是行為,還要改變態(tài)度。大家有一個(gè)共同發(fā)展的意愿和方向,這很難,因?yàn)橹腥A民族、文化中國多元多樣,各種不同的族群,各種不同的政治關(guān)懷,各種不同的職業(yè),中間的健康互動(dòng)是困難的,但是我覺得一種新的對(duì)話已經(jīng)出現(xiàn)。中國的現(xiàn)代化是一種“學(xué)習(xí)”文明,學(xué)習(xí)的目的不僅是為了增加知識(shí)、汲取智慧,同樣也要注重人的素質(zhì)發(fā)展本身。特別是對(duì)下一代的教育,我不希望用非常狹隘的職業(yè)觀念來塑造,讓他們一定要出國,一定要到美國最好的大學(xué),這個(gè)觀念可以理解,但是太狹隘,我們要對(duì)每個(gè)人的全面發(fā)展給以足夠的關(guān)懷。以前有調(diào)查,關(guān)于第一流大學(xué)的學(xué)生,對(duì)知識(shí)、智慧、權(quán)力和金錢所占比重的排列,在很多西方的大學(xué),把智慧和知識(shí)置于權(quán)力和金錢之上。假如我們沒有這種理解,以權(quán)力-金錢-智慧-知識(shí)這種序列,就很有問題。我們年輕人的素質(zhì)或者視野需要提高。
　　
　　◆幾千年的歷史如何落實(shí)在現(xiàn)在的世界,是非常嚴(yán)峻的考驗(yàn)
　　
　　在學(xué)界,不少人擔(dān)憂:在這樣一個(gè)強(qiáng)勢的氛圍中,不光是對(duì)未來經(jīng)濟(jì)層面、政治層面的發(fā)展,還有社會(huì)心理層面――這個(gè)擁有幾千年文明的民族要復(fù)興,它所需要塑造的文化認(rèn)同是什么?
　　在杜維明看來:首先要使傳統(tǒng)的核心價(jià)值“仁義禮智信”化為我們的內(nèi)在價(jià)值,而不是通過外來宣傳獲得;再次,要有寬廣的至少是全球性的視野,這一方面是個(gè)人修養(yǎng)問題,另一方面是人與社會(huì)如何整合、人與自然如何維持和諧的問題。中國傳統(tǒng)里有畏天、敬天、祀天的傳統(tǒng)。如果我們不囿于狹隘的人類中心主義,視野寬廣,基本的核心價(jià)值是能夠內(nèi)化的。再者,也能夠使我們不僅向西方學(xué)習(xí),向現(xiàn)代化學(xué)習(xí),也要向其他民族學(xué)習(xí);我們不僅要向過去學(xué)習(xí),還要建立未來的記憶。建立未來記憶是我們現(xiàn)在的任務(wù),我們希望傳給下一代以及他們的下一代的是什么。我們是一個(gè)源遠(yuǎn)流長的民族,同時(shí)是一個(gè)自鴉片戰(zhàn)爭以來,特別是“五四”以來飛速發(fā)展的民族,健忘的民族,由于各種原因,歷史受到不同程度的扭曲。幾千年的歷史如何落實(shí)在現(xiàn)在的世界,是非常嚴(yán)峻的考驗(yàn)。
　　
　　◆現(xiàn)在國內(nèi)學(xué)術(shù)界內(nèi)耗太厲害,使得很多精力被耗費(fèi)
　　
　　采訪中記者提到近年來國內(nèi)學(xué)界出現(xiàn)的“打假”事件,包括目前仍在發(fā)展中、尚未定論的“汪暉抄襲事件”和“朱學(xué)勤抄襲事件”,并請他發(fā)表看法。杜維明說:一些具體事件,因?yàn)槲伊私獾煤芷��?基本沒有發(fā)言權(quán)。但對(duì)于人文學(xué)科的抄襲等問題,我相信都存在。我們對(duì)人文學(xué)的理解和關(guān)注太欠缺,學(xué)術(shù)氛圍非常緊張,采用量化標(biāo)準(zhǔn),每個(gè)人都有非常大的壓力。即使是一個(gè)博士生,如果沒有地方發(fā)表論文,學(xué)位就無法得到,這樣,各種不同的雜志勢必成為大家爭取的對(duì)象,也就造成了腐化的可能。人文學(xué)的發(fā)展是要給予足夠的空間的。
　　如果要使學(xué)術(shù)界能夠有所改變,能夠逐漸把不健康的現(xiàn)象清除,就要把它放在歷史發(fā)展過程中,置于更寬廣的學(xué)術(shù)環(huán)境里。
　　事實(shí)上,我最關(guān)心的問題是,我們學(xué)術(shù)研究的方向,不同的學(xué)派,不同關(guān)注點(diǎn)之間健康的交流和互動(dòng),現(xiàn)在不存在了。我們的公共領(lǐng)域沒有開發(fā)好。1985年我在北大上過關(guān)于儒家哲學(xué)的課,那時(shí)候不同觀點(diǎn)的學(xué)者可以在同一個(gè)空間辯論,大家有很多交集,這種情況在紐約、康橋、巴黎等其他世界各地都是最普遍的情況�，F(xiàn)在國內(nèi)學(xué)術(shù)界內(nèi)耗太厲害,使得很多精力被耗費(fèi)。這種情況要改變,就是要能夠形成一個(gè)在公共領(lǐng)域中互相討論、辯論的氛圍,觀點(diǎn)不同不會(huì)影響友情,不會(huì)關(guān)系政治迫害。但在大的氛圍里,這個(gè)任務(wù)還很艱巨。我還是希望能向這個(gè)方向努力。
　　至于如何建立獨(dú)立學(xué)風(fēng)調(diào)查機(jī)制,其實(shí)還是涉及學(xué)術(shù)界公共性的問題。如果有一定的公共性,獨(dú)立調(diào)查機(jī)制的獨(dú)立性才能保證,假如公共性沒有建立,即使有獨(dú)立調(diào)查機(jī)制,它起到的積極作用也會(huì)很小。
　　人文學(xué)科與理科的學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)體系不同,理科有量化的指標(biāo),有客觀評(píng)價(jià)機(jī)制,容易掌握規(guī)律。人文學(xué)科在寫作、出版及社會(huì)認(rèn)可度上都有難度。要達(dá)成它的公共性,有更大的困難,但是公共性,或者叫相對(duì)獨(dú)立的評(píng)判是可以建立的。比如,哈佛大學(xué)政治哲學(xué)領(lǐng)域的教授羅斯,十年沒有出書,還被升為教授,而且是非常有名的教授,因?yàn)樗�的同事認(rèn)為,即使一篇演講或是一篇評(píng)論,羅斯都達(dá)到了最高學(xué)術(shù)水準(zhǔn)。公共性,就是大家建立一種通過討論、辯論達(dá)成的共識(shí),甚至是重疊的共識(shí),我認(rèn)為這是有可能的。現(xiàn)在國內(nèi)的評(píng)價(jià)機(jī)制需要擴(kuò)大,要有更多人的參與,一個(gè)機(jī)制不應(yīng)該完全是一個(gè)學(xué)�；蛞粋�(gè)集團(tuán)。在國外,學(xué)術(shù)問題是學(xué)界內(nèi)部的事情。如果政治化,下一步就非常難走。
　　(摘自7月29日《文學(xué)報(bào)》,作者為該報(bào)記者。小標(biāo)題有改動(dòng))

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