三年彈指一揮間。 　　 　　2008年，全球金融危機(jī)來襲，以勞動密集、出口導(dǎo)向為特點的珠三角產(chǎn)業(yè)，遭受重創(chuàng)。廣東的當(dāng)政者再次清醒地意識到，老路再走下去便是死路，產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級勢在必行。
　　
　　當(dāng)年5月，中共廣東省委、廣東省人民政府出臺《關(guān)于推進(jìn)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移和勞動力轉(zhuǎn)移的決定》，被視為吹響了廣東產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級的沖鋒號。
　　
　　此決定指出，將珠三角地區(qū)的勞動密集型企業(yè)向粵東、粵西和粵北等經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)地區(qū)轉(zhuǎn)移，騰出資源，以引進(jìn)先進(jìn)制造業(yè)、高科技和高附加值產(chǎn)業(yè)，是為“騰籠換鳥”。
　　
　　三年后，官方數(shù)據(jù)顯示，廣東35個省級產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移園累計創(chuàng)造產(chǎn)值逾4400億元，稅收逾240億元，從產(chǎn)值和稅收角度看，相當(dāng)于再造了一座中等城市。
　　
　　作為產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)出地的廣州、深圳、珠海、佛山、東莞、中山等6市共轉(zhuǎn)出企業(yè)4058家，投資額3909億元，但同時引進(jìn)企業(yè)14670家，投資額達(dá)10334億元。2010年珠三角地區(qū)現(xiàn)代服務(wù)業(yè)占第三產(chǎn)業(yè)增加值比重達(dá)到60.8%，先進(jìn)制造、高技術(shù)制造業(yè)占規(guī)模以上工業(yè)增加值比重分別提高到51.4%和24.2%。
　　
　　廣東的產(chǎn)業(yè)升級再次引領(lǐng)了中國的風(fēng)潮。然而，廣東作為中國產(chǎn)業(yè)升級的領(lǐng)頭羊，最近3年也是在摸著石頭過河，有著很多經(jīng)驗教訓(xùn)，也有著不足。
　　
　　該如何評價這3年來，廣東為產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級所作的努力？進(jìn)一步轉(zhuǎn)型還有什么困難？為此，時代周報記者采訪了廣東省社會科學(xué)院競爭力研究中心主任丁力教授。
　　
　　自主創(chuàng)新不會一下子完成
　　
　　時代周報：除了官方所提供的數(shù)據(jù)，我們還可以怎么來看待廣東這三年來，在產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級方面取得的成效？
　　
　　丁力：成效吧，我認(rèn)為至少有以下幾個方面。第一，在認(rèn)識層面上，大家比較統(tǒng)一了，認(rèn)識到轉(zhuǎn)型是一個不可回避的現(xiàn)實。在上一屆政府，也提到意識到產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型的問題，提出經(jīng)濟(jì)增長方式從粗放型到集約型的轉(zhuǎn)變，而中共中央政治局委員、中共廣東省委書記汪洋主政廣東后，則讓全省干部群眾統(tǒng)一了認(rèn)識，產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級不是哪一個行業(yè)、哪一個領(lǐng)域的問題，而是覆蓋全社會的問題。這是一個進(jìn)步，也是解放思想的重要成果吧。
　　
　　第二，在操作層面上，以節(jié)能減排為新契機(jī)，需要新的轉(zhuǎn)變，大家以前沒有太多的意識，沒有形成主流，但現(xiàn)在是該轉(zhuǎn)就轉(zhuǎn)了吧，行動比較到位，不再像以前，靠GDP、靠招商、靠出口。
　　
　　第三個層面，從創(chuàng)新的角度來講，政府創(chuàng)造了很多條件，出臺了很多政策，尤其這3年內(nèi)，可以說初見成效吧，比如廣東發(fā)展的光伏產(chǎn)業(yè)、LED產(chǎn)業(yè)，都是比較有技術(shù)含量的新產(chǎn)業(yè)，在全國來說，還是比較有影響的。
　　
　　時代周報：你剛才說，全社會統(tǒng)一認(rèn)識，但是對珠三角城市而言，產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移出去了，意味著當(dāng)?shù)氐亩愂找矞p少了，他們也會積極轉(zhuǎn)移嗎？
　　
　　丁力：我們先把總的東西把握住，不能只看政府的困難之類的，要從全局來說。對于創(chuàng)新，政府是努力了，現(xiàn)在的問題在哪里呢？就是我們自己還不能夠自主，要完成從汗水型經(jīng)濟(jì)到智慧型經(jīng)濟(jì)的跨越，不容易。另外，自主創(chuàng)新不是一下就可以完成的，肯定要5年或10年以后，我從來不主張短期內(nèi)見成效的。
　　
　　第四個層面，我們要從過去依賴出口，依賴政府投資，到擴(kuò)大內(nèi)需、擴(kuò)大居民消費的轉(zhuǎn)變，這個層面我認(rèn)為廣東沒有做得像前面那幾個這么富有成效。因為這涉及到很多體制問題。擴(kuò)大內(nèi)需，要用有限的財政，投入社保、醫(yī)保等老百姓一些切身利益的問題，怎樣縮小貧富差距，怎樣讓老百姓分享發(fā)展的紅利，這個問題上做得還不是很充分吧。我們在公平問題上，還是需要努力吧。
　　
　　創(chuàng)新還是要靠自主品牌
　　
　　時代周報：之前接受我們采訪你講過產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型關(guān)鍵要靠本土創(chuàng)新。
　　
　　丁力：現(xiàn)在網(wǎng)上有一個話題討論得很熱，核心技術(shù)不是我們的，到底算不算創(chuàng)新？很多人不以為然，認(rèn)為這是在忽悠老百姓。所以，從這件事也可以看出，創(chuàng)新，還是要靠自主品牌。
　　
　　我不排斥引進(jìn)高科技，但是我可以這么講，世界上沒有一個國家，經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型是靠招商引資，靠引進(jìn)來實現(xiàn)的。引進(jìn)是需要的，但最終還是要靠我們自己。所以要發(fā)展技術(shù)密集型產(chǎn)業(yè)，核心問題就是自主創(chuàng)新。
　　
　　時代周報：但是，廣東的某些產(chǎn)業(yè)升級，雖然是高科技了，比如廣州南沙的LED產(chǎn)業(yè)園，其實用的就是香港科技大學(xué)的研究成果，引進(jìn)他們的技術(shù)。
　　
　　丁力：這也是一個問題，我們現(xiàn)在的一些新的產(chǎn)業(yè)，起點很高，但是辦起來呢，就把自主品牌擋在外面了。另外一個問題，比如中國香港的一個企業(yè)，原先在大陸搞工廠，有車間，但它也提出來，要搞自己的品牌。那么，它的品牌到底算不算我們的品牌？這里涉及到自主的范圍。如果香港算，那中國臺灣的企業(yè)算不算呢？臺灣算，韓國算不算呢？韓國算，日本算不算呢？那如果都算，就無所謂了。
　　
　　時代周報：我的感覺是，這些核心技術(shù)或者品牌都不是我們所有，他們想拿走就拿走，這與之前他們在大陸搞制衣廠、家具廠，然后土地和勞動力成本一旦增加，就轉(zhuǎn)移是一樣的道理。還是說回南沙的那個LED產(chǎn)業(yè)，是香港人在做，南沙就是出了一塊地，給他們搞生產(chǎn)基地。
　　
　　丁力：這些技術(shù)，別說是拿走，就是開始給不給你都是個問題。香港人的品牌和技術(shù)到底算不算我們的？在我看來是不算的。香港的關(guān)稅、香港的GDP，都跟我們沒關(guān)系的。
　　
　　產(chǎn)業(yè)升級廣東率先突破
　　
　　時代周報：現(xiàn)在廣東產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級，雖然從勞動密集型轉(zhuǎn)向高新技術(shù)，但是感覺是用招商引資的思路，來招引技術(shù)，自主創(chuàng)新還是有限。
　　
　　丁力：自己又沒起來，要跟上時代的步伐，那就只能招商引資，這就是廣東的悲哀啊。如果靠招商引資來建立高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)園區(qū)，我看很多情況下是要落空的。以日本為例，本身沒有太多的資源，人多地少，人口又老齡化，他們還過著世界上最好的生活。那么他們靠什么呢？唯一靠的就是技術(shù)。如果他們把技術(shù)廉價地給你了，他們吃什么喝什么呢？這是教會徒弟，餓死師傅，他們才不會做這個傻事。所以雖然引進(jìn)了高新技術(shù)企業(yè)，但是技術(shù)終歸不是我們自己的。
　　
　　時代周報：那你覺得，像美的電器這樣優(yōu)秀的本土企業(yè)，能否承擔(dān)起自主創(chuàng)新的重任？
　　
　　丁力：我覺得這還是個問號。因為，實際上現(xiàn)在的創(chuàng)新，遇到很大困難。第一是，企業(yè)內(nèi)部的困難。我們的企業(yè)往往不太注重誠信，上市公司不講圈錢，第二企業(yè)偷稅漏稅。外部呢，知識產(chǎn)權(quán)得不到保護(hù)。這樣的環(huán)境，很難搞創(chuàng)新啊。
　　
　　時代周報：廣東的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型，對全國來講，有什么意義呢？
　　
　　丁力：它是領(lǐng)頭羊嘛，廣東率先在突破啊。
　　
　　時代周報：那像浙江，產(chǎn)業(yè)的發(fā)展程度也跟廣東差不多，它也有進(jìn)行轉(zhuǎn)型的實踐吧？
　　
　　丁力：浙江現(xiàn)在差遠(yuǎn)了，都在搞高利貸、炒房地產(chǎn)，走上了另外一條道路。浙江的實體經(jīng)濟(jì)是不如廣東了。
　　
　　時代周報：為什么浙江的實體經(jīng)濟(jì)玩不下去了？
　　
　　丁力：因為轉(zhuǎn)型升級沒做好，這是一件很難的事情啊。

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