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陳其鋼 應該“養(yǎng)”藝術(shù)家

發(fā)布時間:2020-04-11 來源: 散文精選 點擊:

  保護藝術(shù)的辦法,不是讓藝術(shù)家用自己的東西養(yǎng)自己。政府應該去保護這些人,讓他們在無憂無慮的狀態(tài)中自由地發(fā)揮自己的想象。只有這樣才能創(chuàng)作出有質(zhì)量的作品      25年前,陳其鋼考上了教育部的公派研究生。在去法國的飛機上,他胸懷大志――西方拿文憑,歸國當教授。抵達那天是7月1日,幾乎所有高校都放假了。天氣炎熱,這一行人穿著西裝,滿頭大汗站在異國大街上,茫然不知路在何方。
  
  按教育部的計劃,這批研究生應在4年之后學成歸國。4年后,他們幾乎一個都沒有回來。
  2007年5月底,陳其鋼意外地接到張藝謀的電話。很快,他回國出任2008年北京奧運會音樂總監(jiān)。
  以前他習慣了“一個人慢悠悠把事情做完”,奧運會音樂總監(jiān)的工作則是“每過一個小時腦子里就要換一個題目,除了自己,還要關(guān)注別人的工作”。解決組織問題、行政問題、經(jīng)費問題外,陳其鋼還負責思想工作。壓力如此之大,兩個月后,手腳都起了大泡。醫(yī)生說,這是外部壓力到了體內(nèi),身體承受不了。“奧運前3個月,忽然就不行了?人,進醫(yī)院,掛吊瓶;奧運之后,脊椎都不像以前那么好了!
  陳其鋼創(chuàng)作了奧運開幕式上的大部分曲目,包括本來作為背景樂的《我和你》。這是嚴肅作曲家陳其鋼頭一次涉足流行樂,自稱“中毒頗深”。他沒想到后來這首“兒歌”一路PK掉無數(shù)對手,成為北京奧運會主題曲。
  2008年3月,導演組決定主題歌由兩個普通人上臺演唱。全國撒網(wǎng),最終定下兩個陳其鋼很滿意的歌手。7月底,導演組忽然又決定把普通人換成大腕。為此,陳其鋼和張藝謀有過兩次“罵街”般的爭吵,最后老張說了:不管你是誰,要不就別干了,要不就執(zhí)行命令。
  8月8日,劉歡和莎拉•布萊曼在鳥巢唱了《我和你》。
  8月11日,陳其鋼接受一家媒體訪問時爆出開幕式上那首《歌唱祖國》演唱者另有其人的猛料。一時間,“全世界最大的媒體都來找我,要跟我聊。他們覺得我是個不同政見者,或者是這個國家的代表,但其實我都不是!
  
  高干子弟的音樂緣
  
  陳其鋼小名陳牛牛,幼時又黑又壯,以至于父親想讓他學唱京劇花臉。在他北京家中的鋼琴上至今擺著那時的一張照片:圓臉、蹙眉,如革命電影中常見的英雄少年般英氣,與今日坐在沙發(fā)一角翹起了腿、語速平和、談笑風生的他恰成對比。
  他出身高干家庭,父親陳叔亮曾在文化部藝術(shù)教育司工作,負責中國藝術(shù)教育。1956年陳叔亮響應號召寫了一封很長的信,馬上要投遞出去時被陳其鋼的母親攔了回來,幸運地躲過“反右”,此后到中央工藝美術(shù)學院任副院長,代院長管理校內(nèi)事務。
  父親鐘情中國傳統(tǒng)文化,母親在音樂上頗有造詣,姐姐則學習鋼琴,生長在如此家庭環(huán)境下的陳其鋼少時并未顯示出過人的天賦,“我到6歲只會畫條條,橫條是面條,豎條是下雨。10來歲考了3個中學,一個都沒考上!弊詈笏s上了中央音樂學院附中沒有先例的招收“白丁”的機會,上臺唱了一首《誰不說俺家鄉(xiāng)好》,打了打節(jié)奏,就通過了考試。于是他在附中吹了9年單簧管。
  1973年,他從音樂學院附中畢業(yè),被分配到浙江歌舞團,依然吹單簧管,“開始吹第二,后來吹第一”!拔母铩敝校哺渌吒勺拥芤粯,穿著大靴子,一身軍裝,戴個硬殼帽,做出一副高人一等的樣子,逢人就問:“你是什么出身?”5年后,他考入了中央音樂學院。
  除了對傳統(tǒng)文化的熱愛,父親對他的影響還有不卑不亢的品格!拔覀兗夷菚r老是來些右派老師,一來就是訴苦或者檢討,我父親坐下來一聽就是幾個小時。他對領(lǐng)導從不點頭哈腰,很有分寸,所以升官升不快,按他那個資歷……”
   X
  陳其鋼性格里有敏感脆弱的一面,“見人就擦邊走,不知道怎么打招呼”,同時又很強勢,“到哪兒都是我說了算”。小時候常打架,欺負別的小孩。他承認自己“清高”,“非常難相處”,因為,“我很注意細節(jié)。對人的言談舉止,生活工作風格,衣服、手、頭發(fā)是不是干凈,都會很注意。”
  他說他特別不喜歡別人的恭維,對國內(nèi)一些人對恭維話的“耐聽”感到匪夷所思。至于國內(nèi)的知識分子,“經(jīng)常賣弄知識,在電視里看到一開始還不錯的知識分子,后來成賣膏藥的了,什么都要管,什么都要評論,一個賽一個。”
  
  梅西安大師的關(guān)門弟子
  
  陳其鋼的恩師梅西安是德彪西、拉威爾之后最重要的法國作曲家。梅西安的一個特別之處,是他認為某一種聲音或聲音的組合對應一種特定的顏色。
  去法國之前,陳其鋼非常崇洋,“想把西方的東西都吞下去,把自己變成一個徹頭徹尾的西方認可的音樂家”。那年他已經(jīng)32歲,從來不敢想象能拜梅西安為老師!翱赡苋松写_實有所謂的緣分”,到法國后的一個周日,陳其鋼與同學出去吃飯卻找不到飯館,有個騎自行車的老人停下來問他們是否需要幫助。老人的干兒子是梅西安夫人的學生。
  通過這層撞上的關(guān)系,陳其鋼給梅西安寫了封信。15天后他收到回信,梅西安約他在兩個月后見面。
  兩個月間,陳其鋼泡在圖書館,聽梅西安的作品,揣摩梅西安可能提出的問題,加緊學習相關(guān)的法語。
  那個下午他與梅西安相對而坐,談了4小時。話到中途,他忽然看見馬路對面的那棟樓上有一個女人在燒窗簾,火越來越大。陳其鋼想告訴梅西安外面著火了,但他不會說“火災”這個詞――這超出了他的準備。他只好比劃:哎哎哎,看那個。
  最終他與梅西安一起看著火被撲滅!盎氐綐巧系臅r候,我們的關(guān)系已經(jīng)改變了,好像一切都是上帝的安排,一個本來很嚴肅的面試變成了家庭成員之間的談話!彼蔀槊肺靼驳年P(guān)門弟子,不能說沒有那個放火女人的功勞。
  自此,梅西安到哪兒都帶著陳其鋼,每個月講一次課,3到4個小時,每到期末還給他錢。陳其鋼至今都覺得不可思議,“教了半天這個學生還沒聽懂,對他來說這肯定很無聊,也沒有任何名聲和經(jīng)濟效益,但他還是很認真地講!
  陳其鋼說他當時聽梅西安的講課錄音會臉紅,現(xiàn)在更是不好意思聽了,因為覺得“自己太差勁”。音樂方面,他認為自己是“既不聰明又沒有才能”,“我是通過自己的努力和工作,一步一步去實現(xiàn)的!
  有梅西安這等良師,陳其鋼對西方音樂自然很熟稔,不過“有些東西是抹不掉的”,那就是他為之驕傲的中國傳統(tǒng)文化――從作品名稱就可看出端倪:《源》、《水調(diào)歌頭》、《蝶戀花》、《五行》。“每個作曲家作品的名字差不多都是一類的,有的是情感有的是社會有的是宗教,一般人一輩子只會走一條路!标惼滗撜f。
  
  寫了一首小歌《我和你》
  
  人物周刊:奧運有沒有改變你的生活?
  陳其鋼:以前接觸的多是圈里的人或知識分子,大家對作品的好壞有起碼的專業(yè)標準。奧運把面對的層次拉寬了,變成大眾了。什么是大眾標準?我們不知道。面對一些莫名其妙的反饋,有時會困惑:這些肆無忌憚的網(wǎng)民是大眾的代表嗎?
  人物周刊:什么時候開始有這種感覺?
  陳其鋼:奧運時期特別明顯。我跟張藝謀說過這個,他說公眾就是這樣的,習以為常了。我跟他不一樣,我會刻意回避觀眾的反應。有些朋友把他們看到的反應寄給我,無論好的壞的都令我難堪。網(wǎng)絡時代的信息傳播對想把自己封閉起來的我是種困擾。
  人物周刊:你是怎么跟張藝謀溝通的?
  陳其鋼:君子之交淡如水。我跟他的關(guān)系已經(jīng)非常不容易了。他對我有充分的理解,能接受團隊里有我這種人:不會客套、寒暄,討論時想說什么就說什么。
  人物周刊:作為一個嚴肅的作曲家,寫了《我和你》這么一首歌,有沒有殺雞用牛刀的感覺?
  陳其鋼:沒有想過。寫好任何音樂都不容易。我其實從來沒寫過歌,就寫了這么一首小歌――還有人說是兒歌。
  人物周刊:你的同行怎么評價這首歌?
  陳其鋼:沒人跟我說過,無論是說好還是說不好。我早有思想準備。導演很早就跟我說,他做完了電影,同行只是打哈哈。
  人物周刊:當時主題歌還有其他方案嗎?
  陳其鋼:導演給周杰倫和王力宏打過電話委托他們創(chuàng)作,也通過我委托這個委托那個,中國的外國的都有。這些都是在創(chuàng)作《我和你》之后。我們不相信這么大一個國家、這么多人,就寫不出比這個更好的。它能走到最后我也覺得是個奇跡。
  
  人物周刊:你給你的工作打多少分?
  陳其鋼:如果說我們團隊,打110分。所有成員都非常努力,整個過程中沒有任何摩擦、內(nèi)訌之類。
  但這么個萬人矚目的活動,所有人都希望參與,社會上、作曲家群體中有情緒是不可避免的,我們只能請他們原諒。能否選上,是導演根據(jù)每個人的音樂決定的。后來時間太緊迫,各種PK的結(jié)果不能令導演滿意,導演說那就你來吧。每次出現(xiàn)這種場面,我其實是很緊張的。團隊的人也會替我解圍,建議導演再等等看下一輪PK的結(jié)果。
  他們?yōu)槲夷笠话押。大家都知道,我已?jīng)到了崩潰的邊緣。但全體演員和編導都在等音樂,該想的法都想了,已經(jīng)沒有選擇。那種幾天幾夜不睡覺和整個團隊一起拼命的經(jīng)歷是這輩子都難以忘記的。
  
  每個國家都有自己的“真理”
  
  人物周刊:參與奧運工作時有什么想法?
  陳其鋼:我說為了國家的利益,很多人覺得說得有點大了,但對我是那么自然。只要國家存在,就有國家利益,中國的國家利益是每個有良心的中國人的利益,有什么可大驚小怪的。在法國只有個人利益,這是民主政體下的個性膨脹之后的悲劇。我出國之后慢慢體會到中國傳統(tǒng)社會還是有可愛的地方。中國一定要找到適合自己的路。會不會有更好的模式,我不知道,但至少不應是西方那種。
  人物周刊:有人認為福利制度限制了很多歐洲國家的發(fā)展。
  陳其鋼:很多歐洲年輕人想到的不是靠自己的力量去奮斗,而是上街游行去保護他們已經(jīng)得到的利益。晚上坐巴黎地鐵那種危險感,絕對不是在中國可以感受的。今年元旦晚上法國年輕人燒了1400輛汽車。我自己的車就被燒過。第二天一看,喲,變成灰了。根本找不到罪犯,就是找到,關(guān)兩三天就放了。那難道就是我們理想的法治嗎?
  人物周刊:你這種“為了國家利益”的想法跟你的家庭背景有關(guān)系嗎?
  陳其鋼:開國那一代的確跟現(xiàn)在有點不一樣。我父親他們這些知識分子,從浙江到延安,又經(jīng)過抗日戰(zhàn)爭、解放戰(zhàn)爭,到了上海,解放后到了北京。他們那代人的孩子,覺得自己就像是國家的主人,所謂“共和國的同齡人”。我的性格有家庭的影響。父母都是搞藝術(shù)的,都在革命隊伍里,所以影響是雙重的:一方面是在藝術(shù)上,一方面是比較自信。
  人物周刊:從家庭環(huán)境來看,張藝謀和你非常不同。
  陳其鋼:他幾十年來始終走得很小心,恐怕跟他的家庭環(huán)境有關(guān)系。走到今天做奧運會開閉幕式總導演,完全是一個奇跡。他能處理好堅持與妥協(xié)的關(guān)系,從不硬來,但最終總能到達自己的目的地。他對工作非常耐心,同樣的事情對不同的對象可以不厭其煩反復講解。我是橫沖直撞,想怎么做就怎么做,經(jīng)常碰釘子。他跟我完全不一樣,經(jīng)歷了更多滄桑,所以在人格上比我更完備,耐力也更強。
  人物周刊:當年你完成學業(yè)后沒有回國?
  陳其鋼:我們當時出去的有120多個學生,4年之后幾乎都沒有回來。不光我們這批人沒有回來,一批一批都沒回來。作曲是很貧困的職業(yè),音樂本身不能賺錢,所以當時留下來,完全是因為自己感覺在專業(yè)上還有點機會,開始有些委托創(chuàng)作、演出機會了,那時候國內(nèi)還完全沒有這些。于是就留下來,直到今天。
  人物周刊:在法國的經(jīng)濟來源就是創(chuàng)作和演出?
  陳其鋼:是的,非常困難,持續(xù)了十幾年時間。后來法國與中國的交往多起來了,我逐漸變成兩邊跑的人。90年代我開始有機會離開法國,到荷蘭、英國和歐洲其他國家去,看到每個國家都有自己的“真理”,就不再盲目崇拜西方文化。加上中國經(jīng)濟逐漸發(fā)展,中國的強大又給在國外的中國人提供了心理上的支持。到了2000年之后,中國隨著發(fā)展提供了更多機會。我們120多人當時雖然沒有回來,現(xiàn)在卻有80%以上在中國。
  
  中國沒有長期的藝術(shù)規(guī)劃
  
  
  人物周刊:做奧運音樂的過程中有沒有發(fā)現(xiàn)什么問題?
  陳其鋼:我發(fā)現(xiàn)中國的音樂教育還有很長一段路要走。因為藝術(shù)領(lǐng)域的決策人對音樂的了解不多,中國幾十年來的大多數(shù)音樂作品的風格和藝術(shù)取向很雜,甚至大多數(shù)是西方音樂風格。
  90%流行歌曲是西化的,這絕對是一個問題,最近看到電視中對過去30年歌曲的回顧,沒有人說歌曲的風格是中國的還是外國的,只說歌曲好聽不好聽,流行不流行,當初為什么寫這個歌。評論成敗的惟一標準就是流行與否。
  但這歌到底從哪里來的,結(jié)構(gòu)方式、旋律方式、演奏的樂器、編配的方式,很少有人關(guān)心。
  人物周刊:中國音樂創(chuàng)作面臨什么危險?
  陳其鋼:我認為是藝術(shù)作品商業(yè)化的問題。大多數(shù)制作人從商業(yè)角度去審視音樂作品,音樂人考慮的不再是藝術(shù)性和質(zhì)量,而是怎么才能好賣,為了賣出去投其所好。如果這個現(xiàn)狀不能改變,中國音樂的品質(zhì)不會高,更談不上國際影響。
  人物周刊:有人說,政府應該扶持做古典音樂的人,你覺得呢?
  陳其鋼:保護藝術(shù)的辦法,不是讓藝術(shù)家用自己的東西養(yǎng)自己。政府應該去保護這些人,委托他們?nèi)?chuàng)作,讓他們在無憂無慮的狀態(tài)中自由地發(fā)揮自己的想象。只有這樣才能創(chuàng)作出有質(zhì)量的作品。
  人物周刊:咱們中國不養(yǎng)對嗎?
  陳其鋼 :對。不光是音樂不養(yǎng),其他也不養(yǎng):戲曲、歌劇、舞蹈……這些全都是一個國家的文化代表,是要國家或非營利機構(gòu)撥錢支持的,這樣才沒有功利性,才沒有商業(yè)壓力,不會為了票房演某個節(jié)目。在歐洲,不論哪個歌劇院,一年中的節(jié)目安排,多少是古典的、多少是創(chuàng)新的,這個比例是有一定之規(guī)的。過去這幾百年西方是這么做過來的,雖然現(xiàn)在面臨經(jīng)濟危機,也還沒改變。
  人物周刊:你覺得在中國有沒有政府養(yǎng)藝術(shù)的可行性?
  陳其鋼:這不是我的工作。作為一個音樂人,我覺得應該向這個方向努力,F(xiàn)在國家有錢,可能是還沒有想到,或者不知道。現(xiàn)在國內(nèi)的辦法是定點委托,做大計劃,但沒有一個常規(guī)的、有長遠想法的發(fā)展藝術(shù)的模式,而是即興式的,或者基于名人效應的。比如委托著名作曲家創(chuàng)作,錢出得很多,而其他人什么機會都沒有。而且中國委托創(chuàng)作的習慣是命題作文,比如給一個企業(yè)或一個地區(qū)做宣傳,花錢從來不吝惜,甩得比西方還多。但這樣做根本達不到繁榮創(chuàng)作的目的。
  人物周刊:這就意味著原創(chuàng)非常難。
  陳其鋼:哪兒都難,在中國更難。中國的交響樂原創(chuàng)機制和長期規(guī)劃幾乎不存在。如果要有規(guī)劃地發(fā)展音樂,應該像西方那樣,政府今年委托80個作曲家,明年85個,后年90個,讓他們寫,但不限制他們寫什么。把錢分成很多份,給更需要支持的藝術(shù)家,每年固定推動這些人繼續(xù)往前走。交響樂團如果演新作品,政府就多給錢,鼓勵新的探索,相反演舊的就少給錢。
  人物周刊:你對中國音樂教育有何看法?
  陳其鋼:出國前經(jīng)常聽說,中國西洋音樂教育非常好,可以和西方音樂學院媲美。其實不盡然。中國的西洋音樂與歐洲的古典音樂相比,如同中國的西醫(yī)與西方的西醫(yī)相比,那終究是人家的東西,差距還是相當大的。音樂是文化,在音樂比賽中得獎是一回事,在基礎理論上和創(chuàng)作上對西方傳統(tǒng)的理解和發(fā)展是另一回事。在了解中西文化的基礎上有所超越和創(chuàng)新更加不容易。
  這個時代有許多和《圍城》那個時代相像的地方,盲目的崇洋心理還繼續(xù)存在,很多人回國以后吹牛說在西方得了什么文憑,在西方的比賽中得了什么什么獎,以此證明自己的水平。其實,在西方音樂學校拿到文憑或在西方音樂比賽中得獎,只說明我們學習和模仿他人的能力有所提高,遠不能說明我們自己的創(chuàng)作水平。

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