司馬南:大師的“把戲”
發(fā)布時(shí)間:2020-05-20 來(lái)源: 幽默笑話 點(diǎn)擊:
我去過(guò)很多大學(xué),但是,我這是第一次來(lái)廣院做報(bào)告。廣播學(xué)院雖然不是特別大的學(xué)校,但是影響非常大,今后,我會(huì)以到過(guò)廣播學(xué)院做報(bào)告為榮(掌聲)。
道理非常簡(jiǎn)單,我們?cè)谧耐瑢W(xué)當(dāng)中可能會(huì)有將來(lái)的趙忠祥、白巖松、崔永元、敬一丹……當(dāng)然還有很多其他類型杰出的人才,由于他們工作的特殊性,默默無(wú)聞,比如說(shuō)在微波站、在機(jī)房里搞設(shè)備、后期編片子,等等,他們雖然不為人知,卻在默默地奉獻(xiàn),他們的工作更重要。(掌聲)
關(guān)于今天報(bào)告這段時(shí)間擬這樣安排,征求一下大家的意見(jiàn):首先我扼要地介紹一下反對(duì)偽氣功、偽科學(xué)的一些基本想法,很簡(jiǎn)短,然后我愿意回答大家提出的有關(guān)這方面的問(wèn)題,大家可以任意發(fā)問(wèn),可以打斷我的講話,到前臺(tái)來(lái),我們倆坐到這兒,一塊說(shuō),沒(méi)問(wèn)題。(笑聲)因?yàn)椴皇穷I(lǐng)導(dǎo)做報(bào)告,也不是博導(dǎo)坐在這個(gè)地方居高臨下。我希望我們廣院的學(xué)生比北大的學(xué)生更生動(dòng)、活潑,更具有革命的精神、創(chuàng)造的精神(掌聲)。廣院的學(xué)生如果死氣沉沉,中國(guó)的電視節(jié)目注定做不好,是不是?(掌聲)第三我要交給大家一些特異功能,也就是說(shuō)在今天的報(bào)告會(huì)上,我要教給大家“耳朵聽(tīng)字”、思維傳感,要在座的男同學(xué)都能夠腦袋上開(kāi)磚,肚子上破石,汽車過(guò)身,還有其它種種神功。(熱烈掌聲)只要大家用心聽(tīng),都能夠有領(lǐng)悟。也就是說(shuō),當(dāng)我們這個(gè)報(bào)告會(huì)結(jié)束的時(shí)候,大家從這個(gè)門(mén)出去,你們就都不是凡人了(掌聲)。我盡可能地忍受今天會(huì)場(chǎng)這種寒冷,“帶著大家往高層次上奔”(笑聲)。也就是說(shuō),今天晚上由于某種原因,陰差陽(yáng)錯(cuò),沒(méi)有來(lái)的那些同學(xué)們,他們只能注定當(dāng)凡人了(笑聲)。
我對(duì)習(xí)練“法輪功”的這些同志沒(méi)有偏見(jiàn),我在各個(gè)地方反復(fù)都講一個(gè)觀點(diǎn):那些真正迷戀“法輪功”的人沒(méi)有一個(gè)人有政治圖謀,李洪志、葉浩、李昌、王志文賺的錢(qián)沒(méi)有他們的份。對(duì)這樣的人,我們應(yīng)該給他們以尊重,我們應(yīng)當(dāng)給予他們?nèi)说乐髁x的關(guān)懷,我們應(yīng)當(dāng)理解他們。為什么呢?因?yàn)樗麄冎杏袃煞N人:一種人為了追求信仰,十分善良,所以他才拐不過(guò)彎兒來(lái);
還有一種人有心因性的精神障礙,本質(zhì)上是個(gè)病人,我們理應(yīng)更關(guān)照他們。(掌聲)
司馬南不反對(duì)氣功
有很多人對(duì)我有誤解,這種誤解主要源自于我的對(duì)手給我制造的種種謠言,他們說(shuō)司馬南是反氣功的。我要對(duì)廣院的同學(xué)和老師說(shuō),我不反對(duì)氣功,我從不反對(duì)氣功,我從未反對(duì)過(guò)氣功,直到今天我本人還在練習(xí)氣功。
氣功是一種自我身心的鍛煉方法,是建立在我們中華民族傳統(tǒng)文化基礎(chǔ)之上的一種自我身心的鍛煉方法。
氣功能干什么呢?能健身、能養(yǎng)生、能修身養(yǎng)性,超出這個(gè)范圍的,就不是氣功。
比如說(shuō),有人說(shuō)他發(fā)功之后讓大興安嶺滅火,這位“氣功大師”叫嚴(yán)新;
(笑)
一位“大師”發(fā)功之后能夠改變太陽(yáng)的個(gè)數(shù)和大小,他叫沈昌;
(笑)
一位“大師”一發(fā)功,能夠把全國(guó)的麻子全部搓平,他是“香功大師”,名叫田瑞生;
(笑)
比如有人說(shuō)在長(zhǎng)安街上走,讓所有的紅燈變成綠燈,前面的車沒(méi)有油了,只要他加個(gè)意念,就能讓司機(jī)盯住車,車還能往前開(kāi)幾百公里,這位“大師”叫張宏堡;
比如在車廂里,大家昏昏欲睡的時(shí)候,一位“大師”用火眼金睛突然間發(fā)現(xiàn)在火車的車廂里有一個(gè)經(jīng)過(guò)千百年修煉得道的蛇精,然后“大師”發(fā)功,抓住蛇的下半部,使勁地給它化掉。蛇跑到車廂外面去了,不一會(huì)兒,這條蛇,賊心不死、蛇心不亡,回過(guò)頭兒繼續(xù)跟這位“大師”搏斗,最后“大師”用了四項(xiàng)特異功能把這條蛇精打敗了,這位“大師”就叫李洪志(掌聲);
比如說(shuō)有位“大師”能夠用“宇宙語(yǔ)”跟外星人通話,而且能同幾十個(gè)星球上的外星人通話,奇怪的還是有聲語(yǔ)言,每秒鐘的傳播速度是340米,用“宇宙語(yǔ)”跟外星人對(duì)話,能夠解決人間的所有問(wèn)題,這個(gè)“大師”叫張香玉。(笑聲)
這種例子可以說(shuō)是舉不勝舉,中國(guó)的“大師”可以說(shuō)是中國(guó)的一個(gè)文化奇觀,村有村級(jí)的、縣有縣級(jí)的、省有省級(jí)的、國(guó)家有國(guó)家級(jí)的(掌聲),像這些“大師” 所謂的氣功,就不是氣功,我把它叫偽氣功。所謂偽氣功,就是打著氣功的旗號(hào),行愚弄百姓之實(shí),是一種地地道道的詐欺行為,目的是一個(gè)復(fù)合的指標(biāo)體系:第一層目的是賺錢(qián);
第二層目的是實(shí)現(xiàn)個(gè)人野心;
再高一點(diǎn)的目的是表現(xiàn)出自己“比佛祖高一百萬(wàn)倍”,“敢破人間一切謎,敢正人間一切法”,是宇宙真理的惟一代表者。(掌聲)
臺(tái)灣有一個(gè)說(shuō)起話來(lái)嘎蹦脆、很有影響、諳熟中國(guó)文化的文化人叫柏楊,說(shuō)過(guò)“男人膽小的玩女人,膽大的玩政治”。20年來(lái)有的“神功大師”就膽大到敢玩政治的地步。柏楊的話不是金科玉律,說(shuō)的未必準(zhǔn),但是這些“大師”打著氣功的旗號(hào),克扣斤兩,詐騙錢(qián)財(cái),好話好盡,壞事做絕,20年來(lái)神功在中國(guó)大地泛濫,可以說(shuō)是國(guó)土無(wú)處不淪陷,除了造就了一大批狂吸老百姓那點(diǎn)血汗錢(qián)的暴發(fā)戶以外,對(duì)我國(guó)的工業(yè)、農(nóng)業(yè)、國(guó)防科學(xué)技術(shù)現(xiàn)代化沒(méi)有帶來(lái)一點(diǎn)實(shí)質(zhì)性的進(jìn)步,倒是破壞渙散凝聚力,破壞社會(huì)秩序,弄得老百姓本來(lái)就腦袋迷迷糊糊的,這回就更亂。連廣播學(xué)院的這些英才們有人都不能幸免。(掌聲)我以為,這是個(gè)大事。我所做的事就是試圖把這里面的道理講清楚。
剛才馮部長(zhǎng)說(shuō)我是反偽科學(xué)的斗士,竊以為這個(gè)稱呼不準(zhǔn)!胺磦慰茖W(xué)”這個(gè)帽子太大,偽科學(xué)可以說(shuō)是各個(gè)學(xué)科、各個(gè)門(mén)類、各個(gè)方面都有,我自己認(rèn)為我不配反偽科學(xué),干不了那么多的事,能干的就是揭穿那些“神功大師”的種種把戲,說(shuō)了兩句實(shí)話而已。說(shuō)我是“反對(duì)偽氣功的斗士”,大概還沾點(diǎn)邊,說(shuō)我“反偽科學(xué)”就太復(fù)雜了,司馬南扛不住那么重的擔(dān)子,要說(shuō)何柞麻反偽科學(xué)那還沾點(diǎn)邊。這是我要跟大家講的第一個(gè)觀點(diǎn)。
司馬南對(duì)特異功能持一種建設(shè)性的懷疑態(tài)度
特異功能到底有沒(méi)有?司馬南反對(duì)所有的特異功能,能說(shuō)就沒(méi)有特異功能嗎?到底對(duì)特異功能是什么態(tài)度?什么是特異功能?如此等等,對(duì)這樣的問(wèn)題,我想簡(jiǎn)單講一句話:司馬南對(duì)特異功能持一種建設(shè)性的懷疑態(tài)度。
“建設(shè)性懷疑態(tài)度”這個(gè)詞不是我發(fā)明的!敖ㄔO(shè)性”是指我認(rèn)為特異功能作為一種文化現(xiàn)象應(yīng)該可以研究,但是這種現(xiàn)象未經(jīng)科學(xué)證實(shí)之前,它不是科學(xué)事實(shí)。這個(gè)研究應(yīng)當(dāng)是物理學(xué)的、化學(xué)的、生物學(xué)的、醫(yī)學(xué)的、精神病學(xué)的、社會(huì)學(xué)的、政治學(xué)的……應(yīng)當(dāng)從各個(gè)學(xué)科的角度去逼近它。中國(guó)怎么那么多的“大師”、那么多的“神人”,白蓮教、黃巾軍、一貫道、呼喊派、科學(xué)神教、宋七力教、李洪志,遍地都是這種有特異功能、有通靈能力的“神人”,難道就不值得我們?nèi)母鱾(gè)學(xué)科的角度去逼近它、考察它究竟為什么嗎?
所以我不像有些人那樣認(rèn)為它是胡說(shuō)八道,根本不理它。因?yàn)椴焕硭?0年來(lái)它越坐越大,大到全國(guó)各族人民不得不來(lái)理一理它。(掌聲)
所謂“懷疑態(tài)度”,那是因?yàn)橐话倌昵皩?duì)所謂特異功能現(xiàn)象就有一大堆人成立專門(mén)組織來(lái)研究,這個(gè)組織叫“英國(guó)超心理學(xué)會(huì)”。一百多年來(lái)有很多科學(xué)家在這個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中很熱心的努力過(guò),中國(guó)20年來(lái)也有很多大學(xué)、研究機(jī)構(gòu),包括曾經(jīng)研究過(guò)載人航天飛行的航天醫(yī)學(xué)研究所——507研究所,也鼓搗那么多年,他們研究的結(jié)果是什么呢?結(jié)果是所謂的特異功能根本經(jīng)不起科學(xué)驗(yàn)證,沒(méi)有任何證據(jù)證實(shí)存在所謂特異功能。中國(guó)的結(jié)論是這樣,美國(guó)的結(jié)論也是這樣,法國(guó)、德國(guó)、日本、俄羅斯的結(jié)論全部都是一樣的,到目前為止,沒(méi)有任何所謂特異功能得到科學(xué)的確證。
有感于那么多年來(lái)科學(xué)家研究的結(jié)果是這個(gè),有感于那么多年來(lái)司馬南和各種“神功大師”打交道,開(kāi)始看他們表演感到很疑惑,時(shí)間長(zhǎng)了原來(lái)是個(gè)把戲。一個(gè)“大師”是這樣,N個(gè)“大師”也是這樣;
一個(gè)把戲是這樣,N 個(gè)把戲還是這樣,所以從直接經(jīng)驗(yàn)出發(fā),司馬南也不能夠不對(duì)這些大師們持懷疑態(tài)度。什么是懷疑?就是不信,就是質(zhì)疑。
有個(gè)調(diào)侃的說(shuō)法,到目前為止司馬南有兩項(xiàng)全國(guó)紀(jì)錄:一是在人家知道這個(gè)其貌不揚(yáng)的家伙就是司馬南的情況下,沒(méi)有人敢在我面前表演;
二是我寫(xiě)文章從來(lái)都是“張三、李四、王二”,時(shí)間地點(diǎn)人物,如何作弊,可以說(shuō)是明火執(zhí)仗,端著沖鋒槍躍出戰(zhàn)壕來(lái)直接瞄準(zhǔn)了打,但是這么多年來(lái),沒(méi)有任何一個(gè)人告我,找我要名譽(yù)權(quán),從來(lái)沒(méi)有。(掌聲)絕不是司馬南了不起,司馬南只是一個(gè)普通的公民、北京市民,啥也不是,我認(rèn)為是他們自己膽戰(zhàn)、有前科,拿著不是當(dāng)理說(shuō)不容易,“世界上怕就怕認(rèn)真二字”。我就跟他們講認(rèn)真了。但他們不告我,我要告他們,這些年我主動(dòng)接手了幾樁官司(掌聲)。
我和“大師”打官司
1996年有一個(gè)“大師” 到處吹牛,吹爆了。他說(shuō)他在天津辦了一個(gè)班,辦得效果之好好到學(xué)習(xí)最差的那個(gè)班,經(jīng)過(guò)“大師”發(fā)功之后,所有的學(xué)生的考試成績(jī)提高了一大截兒。這位“大師”給天津小學(xué)生發(fā)功以后,又到北京昌平郊區(qū)給黃瓜發(fā)功,黃瓜增產(chǎn)30%一50%。給黃瓜發(fā)完功之后,又找了一個(gè)150歲的老奶奶發(fā)功。這一發(fā)功不得了了,那老奶奶生了個(gè)孩子(大笑)。
在場(chǎng)所有的哈哈大笑的同學(xué)們說(shuō)明你們都對(duì)“大師”缺少了解,你們都沒(méi)練過(guò)“法輪功”。(笑)
正常人聽(tīng)到這都認(rèn)為是吹牛,于是江蘇有個(gè)報(bào)紙的副主編、評(píng)論部主任寫(xiě)了一篇文章《心想事成太荒唐》。1000多字的一篇文章登在了《工人日?qǐng)?bào)》上面。結(jié)果這個(gè)“大師”拿著這篇文章,第一狀告江蘇這個(gè)作者,第二狀告“工人日?qǐng)?bào)”社,說(shuō)是依照《中華人民共和國(guó)民法通則》第101條,他們侵犯了“大師”的名譽(yù)權(quán),他們憑什么說(shuō)發(fā)功之后150歲的老奶奶不能生孩子?
《工人日?qǐng)?bào)》找了律師跟他打官司,律師可以講法律條款,可以講法理,但是跟“大師”斗法,由于司馬南在某種角度上有用,所以,他們就把我找去做訴訟代理人,官司一打就是兩年。這位“大師”就是沈昌。
沈昌是江蘇人,學(xué)農(nóng)的,早年是張宏堡弟子,后自立門(mén)戶,成為江南巨騙。1996年10月10日,北京市東城區(qū)人民法院開(kāi)庭,1000多名老頭老太太包圍了北京市東城區(qū)人民法院,威脅法院說(shuō)要是敢判“大師”的罪,我們就怎么著怎么著。記者采訪一個(gè)老太太,她說(shuō):“我就覺(jué)得‘大師’了不起,我覺(jué)得‘大師’就跟毛主席一樣,他是我們心中最紅最紅最紅的紅太陽(yáng)!保ㄐΓ┯龅竭@種情況沒(méi)辦法,你能有什么辦法呢?有句阿拉伯諺語(yǔ)講得好:“再愚蠢的人總有比他更愚蠢的人來(lái)崇拜他!保ㄐΓ〇|城區(qū)人民法院在東城的一條胡同里,堆滿了人,那天法院還真的就沒(méi)敢宣判,怕萬(wàn)一有位得心臟病的老太太躺在那里怎么辦?所以說(shuō)圍攻政府機(jī)關(guān),李洪志拿的不是專利、不是首創(chuàng)權(quán)。沈昌早就干過(guò)這類的事情了。(掌聲)
一審之后,沈昌上訴又到北京市中級(jí)人民法院打官司,我一趟一趟地去,控辯雙方辯論。這場(chǎng)辯論現(xiàn)在想起來(lái)都覺(jué)得荒唐,我在辯論的時(shí)候,連法官和書(shū)記員都忍不住笑。我問(wèn)對(duì)方:“就算你能夠給這150歲的老奶奶發(fā)功,讓她生育,請(qǐng)問(wèn)這位老奶奶姓甚名誰(shuí),在哪能找到她,又在哪里能找到這位讓老奶奶生育的151歲的大爺呢?”(笑)我一說(shuō)完,在場(chǎng)的人都大笑。后來(lái)經(jīng)過(guò)很長(zhǎng)時(shí)間的努力,這場(chǎng)官司終于贏了。沈昌大師在中央電視臺(tái)《焦點(diǎn)訪談》節(jié)目中被曝光,他被罰款了幾千萬(wàn)元,但這并不妨礙他到北京來(lái)依然坐奔馳。錢(qián)有的是,只要當(dāng) “大師”錢(qián)有的是,這是結(jié)論。
后來(lái),我又上河南商丘去,給死者家屬當(dāng)訴訟代理人,跟胡萬(wàn)林及其胡萬(wàn)林的戰(zhàn)友們打官司(熱烈的掌聲)。這個(gè)胡萬(wàn)林比柯云路的年齡小得多,但是在柯云路筆下胡萬(wàn)林是個(gè)80多歲的仙翁。胡萬(wàn)林這個(gè)人只有小學(xué)文化程度,農(nóng)民,在監(jiān)獄里呆過(guò)24年,兩次被判刑,犯有殺人罪、詐欺罪和販賣人口罪。從監(jiān)獄出來(lái)后,先后在新疆、山西、陜西行醫(yī),均被取締,最后被請(qǐng)到河南。在河南商丘行醫(yī),治死了一些人,包括河南漯河市市長(zhǎng)劉法民。劉法民被當(dāng)?shù)乩习傩辗Q為“人民愛(ài)戴的好市長(zhǎng)”,被胡萬(wàn)林一個(gè)星期的時(shí)間弄死了。胡萬(wàn)林在所有的藥里面都加上芒硝,芒硝是一種化學(xué)物質(zhì),人喝了以后上吐下瀉,不斷去廁所,所以胡萬(wàn)林稱為“運(yùn)動(dòng)療法”。(笑)胡萬(wàn)林的名片寫(xiě)著兩個(gè)頭銜:一是中華人民共和國(guó)醫(yī)生;
二是“運(yùn)動(dòng)療法”創(chuàng)始人。我這次去河南,在法庭上跟胡萬(wàn)林辯論還很復(fù)雜,因?yàn)檫@次是商丘當(dāng)?shù)氐臋z察院以非法行醫(yī)罪起訴胡萬(wàn)林,我今天看到了起訴書(shū)。但是依我看,胡萬(wàn)林不單是非法行醫(yī)罪的問(wèn)題,依照中華人民共和國(guó)最新的《刑法》,胡萬(wàn)林犯的是間接故意殺人罪。
“間接故意殺人”在法律上是這樣界定的:知道自己行為的后果,但是放縱自己的行為,而這種行為又產(chǎn)生了致人死亡的嚴(yán)重結(jié)果。胡萬(wàn)林顯然是知道對(duì)于危重病人,特別是肝、腎有問(wèn)題的病人,大量地使用芒硝,是會(huì)造成衰竭的,人是要死的。而我們也有證據(jù)證明他知道這些,因?yàn)楹f(wàn)林要求每一個(gè)病人的家屬簽一份“生死合同”。(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))
生死合同上說(shuō)明是病人求胡萬(wàn)林治病,死了以后跟胡萬(wàn)林毫無(wú)關(guān)系,如果胡萬(wàn)林對(duì)自己的結(jié)果毫無(wú)預(yù)見(jiàn),為什么還讓病人和家屬簽這份合同呢?根據(jù)《中華人民共和國(guó)合同法》,如果這些合同和國(guó)家的法律相違背,就叫無(wú)效合同,按了手印也是不認(rèn)定的。所以胡萬(wàn)林如果被判間接殺人罪,那就不是判15年的問(wèn)題了,很可能會(huì)判死刑。還有他們屬于集體詐欺行為,屬于詐騙罪。這里面有職業(yè)醫(yī)托,有人專門(mén)做廣告,有人扮演病人,天天像演小品似的,感謝胡大師治好了他的病,寫(xiě)表?yè)P(yáng)信、送錦旗、哭啊、流淚啊,天天折騰。那些遠(yuǎn)道而來(lái)、全國(guó)各地的危重病人哪里知道這里面的事?在陜西的終南山醫(yī)院,每天上演的節(jié)目之一就是放鞭炮,一放鞭炮就表示有人要出院了。胡萬(wàn)林的終南山醫(yī)院沒(méi)有任何診療設(shè)備,沒(méi)有別的大夫,只有胡萬(wàn)林這么一個(gè)“大夫”,治病的方法就這樣。每天都有“病人”送錦旗、叩頭、流淚、奔走相告,場(chǎng)面非常熱烈。人是有病亂投醫(yī),在這種場(chǎng)面下,新來(lái)的病人馬上就被感染了,所以很多很多人就這么上當(dāng)受騙了。年輕的同學(xué)們你們都知道一個(gè)小伙子叫陶金,他得了肝癌,已經(jīng)到了晚期,沒(méi)法手術(shù)了,聽(tīng)說(shuō)新疆有個(gè)大師很神奇就去了。開(kāi)始大師說(shuō)不能治,后來(lái)又說(shuō)是小菜一碟。身患絕癥的人在那個(gè)時(shí)候大渴望生命了,當(dāng)他看到醫(yī)院里的病人又開(kāi)始放鞭炮了,又開(kāi)始歌頌“大師”,又有人出院了,陶金高興得不得了,拖著重病的身體給大家跳舞,他是希望自己能夠活下來(lái)?墒恰按髱煛睂(duì)其他的病人說(shuō):“看看,還沒(méi)給他吃藥呢,我一發(fā)功他就能跳舞了”?墒翘战鸬牟≡街卧街兀髞(lái)陶金堅(jiān)決不吃胡萬(wàn)林配的藥了,堅(jiān)決不在胡萬(wàn)林的醫(yī)院里住,由陶金的愛(ài)人接回到北京,在中日友好醫(yī)院死亡。但在柯云路的書(shū)里面,他把陶金的死暗示成是在中日友好醫(yī)院里治死的。
對(duì)于作家柯云路,很多很多老百姓因?yàn)樗麜?huì)寫(xiě)《新星》,以為戴眼鏡、以為他長(zhǎng)了知識(shí)分子的臉形,就認(rèn)為這種人不會(huì)干壞事、不會(huì)說(shuō)錯(cuò)話的,他一定是有天地良心的。其實(shí)不然,這個(gè)柯云路實(shí)在是太不負(fù)責(zé)任了,他是一個(gè)墮落的中國(guó)文人的典型(掌聲)。中國(guó)老百姓太善良了,以為作家不騙人,北京市委常委王寶森能騙人嗎?老百姓怎么能就相信他們呢?就作家整體而言,他是社會(huì)的良知,是社會(huì)道德的晴雨表,他對(duì)苦難的大眾有深切的關(guān)懷和同情,但是單就某一個(gè)獨(dú)立的生命個(gè)體,他可能做好人,他可能選擇善良,也可能選擇邪惡。如果柯云路想證明自己的清白,就需要行動(dòng)來(lái)證明。最近柯云路連續(xù)起訴了《文摘報(bào)》、《羊城晚報(bào)》和《中華工商時(shí)報(bào)》,但10年來(lái)跟柯云路對(duì)立的、唇槍舌劍打個(gè)沒(méi)完的是司馬南,而不是這幾家報(bào)紙,但是他偏偏躲著我,像八卦掌高手一樣叫你摸不著。中新社辦的《中國(guó)新聞》雜志最新一期的一篇文章,標(biāo)題是《柯云路終于開(kāi)口說(shuō)話》,文章中記者問(wèn):“你準(zhǔn)備采取什么樣的措施來(lái)應(yīng)付這樣的局面,聽(tīng)說(shuō)你還準(zhǔn)備起訴司馬南?”柯云路第一句話是兩個(gè)字:“造謠!”(掌聲)柯云路為什么躲避司馬南?想必大家心知肚明。
那些人看了柯云路的《發(fā)現(xiàn)黃帝內(nèi)經(jīng)》,想到了《新星》曾給柯先生帶來(lái)過(guò)的輝煌,那些患者家屬看到中國(guó)作家出版社這樣一個(gè)大出版社的光環(huán),于是就相信了書(shū)里的內(nèi)容,接下來(lái)就去找了胡萬(wàn)林,本來(lái)還可以延緩生命的親人們結(jié)果不超過(guò)一個(gè)星期就死掉了?略坡穼(xiě)的專門(mén)包裝胡萬(wàn)林的《發(fā)現(xiàn)黃帝內(nèi)經(jīng)》,在這幾個(gè)醫(yī)院里面需要在掛號(hào)之前買。這本書(shū)就是最好的廣告、最重要的廣告、最有說(shuō)服力的廣告,不但引人注意而且還有說(shuō)服力,讓人產(chǎn)生購(gòu)買的欲望,達(dá)到了廣告的最高境界了,可是人卻死掉了,難道柯云路不該負(fù)責(zé)任嗎?但是,這件事要有人起訴,要等胡萬(wàn)林的案子處理完了以后,這件事才能提到日程上來(lái)。也許我能夠做的,是以柯云路侵犯了公民司馬南的名譽(yù)權(quán)為由,學(xué)沈昌“大師”,根據(jù)《民法通則》第101條,狀告柯云路,有許多媒體從中央電視臺(tái)到各地方電視臺(tái)對(duì)柯云路說(shuō)讓他坐下來(lái)和司馬南好好談一談,好多人都想知道你們之間爭(zhēng)什么?為什么?柯先生有那么多的道理為什么不講出來(lái)呀?柯云路是絕對(duì)不會(huì)出來(lái)的,而且這么多年來(lái)他從來(lái)就不。好些人還打保票干過(guò)這事,說(shuō)一準(zhǔn)兒把柯云路請(qǐng)出來(lái)與司馬南對(duì)話,當(dāng)然均告失敗?略坡凡怀鰜(lái),那我是不是有必要把柯云路拉出來(lái)(掌聲),把他拉到媒體面前,我們對(duì)簿公堂,請(qǐng)他來(lái)講一講他的道理,如果他不能證明他所說(shuō)的那些東西為真,那我只有建議他承認(rèn)自己是騙子,作為文化人道德墮落了,錯(cuò)了。所以如果我起訴柯云路,我不要他賠償,只要他對(duì)媒體說(shuō)三個(gè)字:“我錯(cuò)了”。如果我的要求最低那就是讓他說(shuō)三個(gè)字:“我錯(cuò)了”;
最高也是讓他說(shuō)三個(gè)字:“我有罪”。除此以外沒(méi)有其他。(掌聲)但是我想柯云路現(xiàn)在是不是這樣的,因?yàn)檫@樣做了,就等于昨天的那些光環(huán)也沒(méi)了。故此,咬牙拒住,絕不認(rèn)錯(cuò)?墒侵袊(guó)有句老話:“過(guò)而能改,善莫大焉”,“浪子回頭金不換”。(笑)
在很多媒體揭露柯云路的時(shí)候,我站出來(lái)發(fā)表了一篇文章,我認(rèn)為應(yīng)當(dāng)放柯云路一馬。有人說(shuō):“司馬南你真滑頭,平時(shí)人家不揭露柯云路的時(shí)候,你揭露他10年,現(xiàn)在人家媒體剛一揭露,你又在裝好人”。我說(shuō):“不是這個(gè)意思,你們說(shuō)要把柯云路拉過(guò)來(lái)判多少年,且不說(shuō)你有沒(méi)有法律依據(jù),就算是有法律依據(jù),你都不如讓柯云路出來(lái)說(shuō)‘我錯(cuò)了’三個(gè)字,因?yàn)榭略坡方o這個(gè)社會(huì)帶來(lái)的危害,不是給他肉體一些折磨,讓他沒(méi)辦法享受自由、呼吸新鮮空氣所能夠解決的,如果柯云路說(shuō)他錯(cuò)了,他以前編的這些書(shū)并沒(méi)有事實(shí)依據(jù),是一葉障目,是利令智昏,這該多好。因?yàn)檫@樣,一是可以教育千千萬(wàn)萬(wàn)由于認(rèn)識(shí)問(wèn)題到現(xiàn)在腦子還沒(méi)轉(zhuǎn)過(guò)彎來(lái)的老百姓;
二是證明我們中國(guó)國(guó)民性改造的一個(gè)成功;
第三在那種情況下我與柯云路可以握手言和,還可以稱兄道弟,這該多好”(掌聲)
以上講了兩條,一是叫做我不反對(duì)氣功,氣功是什么,能干什么;
第二是講了我對(duì)特異功能的態(tài)度,F(xiàn)在我愿意回答同學(xué)們提出的各種問(wèn)題。我什么問(wèn)題都樂(lè)意回答。
她提出的問(wèn)題是個(gè)老問(wèn)題
問(wèn):我想就特異功能問(wèn)題和您探討一下,雖然我沒(méi)有實(shí)際經(jīng)歷過(guò)特異功能,我想能不能和您在對(duì)待特異功能的態(tài)度上探討一下,您說(shuō)的沒(méi)有任何科學(xué)能夠證明特異功能,我覺(jué)得您說(shuō)的是一種有罪推斷,也就是說(shuō)科學(xué)不能證明它是假的,是否就能證明它是真的,就像我們幾千年沒(méi)有發(fā)現(xiàn)射線,但射線確實(shí)是存在的,您是這么認(rèn)為嗎?
答:她提出的問(wèn)題是個(gè)老問(wèn)題,柯云路就是這種模式。她說(shuō)科學(xué)不能確證的東西就是假的嗎?我們舉個(gè)鬼的例子,這個(gè)比較典型?茖W(xué)不能證明鬼的存在,可生活當(dāng)中確實(shí)有很多鬼現(xiàn)象,還有鬼文化,難道鬼是真的嗎?難道鬼是假的嗎?這是一。二是如果科學(xué)不能夠確證一個(gè)事實(shí)的存在,那么你又是用什么確證的呢?現(xiàn)在不是我說(shuō)沒(méi)有特異功能,現(xiàn)在是中國(guó)幾千年、世界上幾千年、中國(guó)近20年來(lái)、世界上近一百年來(lái),到處都在鬧騰特異功能,到處都是“通靈人”活動(dòng)的軌跡,而這個(gè)東西卻沒(méi)有科學(xué)的證據(jù),在這種情況下,很多人信以為真,并且把口袋里的錢(qián)讓人家搬走了,在這種情況下司馬南說(shuō)你是真的嗎?請(qǐng)用科學(xué)來(lái)證明吧?請(qǐng)證明這是個(gè)科學(xué)的事實(shí)吧?倘不能用科學(xué)來(lái)證明它是科學(xué)的事實(shí),那我們說(shuō)你是什么呢?這個(gè)同學(xué)說(shuō)的不是有罪推斷無(wú)罪推斷的問(wèn)題,我認(rèn)為她存在一種浪漫主義的幻想,很多人就是因?yàn)橛幸环N很執(zhí)著的浪漫主義的幻想,所以成了鬼神大師的犧牲品。有一位作家叫王小波,雖然英年早逝,但他留下很多寶貴的精神財(cái)富,王小波曾說(shuō)過(guò):“如果你不能用科學(xué)來(lái)證實(shí)特異功能是客觀存在的,我把你叫騙子,對(duì)閣下的尊嚴(yán),應(yīng)該不是冒犯!蔽覟橥跣〔ㄟ@種精彩機(jī)智的對(duì)答而鼓掌(掌聲)。
司馬南“懸賞設(shè)擂”招來(lái)麻煩
問(wèn):我想問(wèn)兩個(gè)關(guān)于新聞報(bào)道的問(wèn)題。您懸賞一千萬(wàn)元人民幣,我看了《北京青年報(bào)》報(bào)道說(shuō)有一個(gè)女的能消腫瘤,她給你發(fā)了傳真,她還對(duì)記者說(shuō)如果15天之內(nèi)你不回復(fù)就算自動(dòng)棄權(quán),我問(wèn)您知道這件事嗎?
答:知道,這件事情已經(jīng)好長(zhǎng)時(shí)間了。
這個(gè)女人是個(gè)四川中年女子,姓陳,她專門(mén)搞神功表演,所在單位叫氣功表演團(tuán),在工商局登記的時(shí)候叫絕技表演團(tuán)。今天有人給我發(fā)了一個(gè)傳真,說(shuō)他知道這件事情的確切的謎底,是一些人商量搞了一個(gè)廣告策劃,于是就創(chuàng)造了“一個(gè)四川女子欲奪司馬南一千萬(wàn)元懸賞,是一個(gè)什么團(tuán)的團(tuán)長(zhǎng)”的新聞。怎么樣?廣告創(chuàng)意還不賴吧。特異功能要確證,我們要懸賞的前提是必須得到科學(xué)的確證和科學(xué)界的公認(rèn),表演并不能證明。有人打電話跟我說(shuō):“司馬南,你欺我中華無(wú)人。 (笑)我說(shuō):“你到底有人沒(méi)人。俊彼f(shuō):“你不用問(wèn)我是誰(shuí),我打你三拳你打我三拳,誰(shuí)要倒地誰(shuí)沒(méi)特異功能”。(笑)我聽(tīng)了以后我理解他,這個(gè)人很東方情結(jié),也很愛(ài)國(guó)主義,但是我也沒(méi)說(shuō)過(guò)我是拳王稱霸呀?我也沒(méi)有金腰帶,我也從來(lái)沒(méi)說(shuō)過(guò)我打拳是天下無(wú)雙,后來(lái)我對(duì)他好言相勸,我說(shuō)我是懸賞特異功能,我沒(méi)說(shuō)我是拳王,您要是真覺(jué)得自己的拳法不錯(cuò),我建議您跟美國(guó)的泰森打一打。(笑)
來(lái)挑戰(zhàn)的人都很滑稽,什么樣的人都有,有人說(shuō):“司馬南,我在河南什么什么山上等著你,你要是不來(lái),你就被宣布為不受歡迎的人!备袅艘粫(huì)兒,他又說(shuō):
“幾月幾日,在南方的什么什么山上,你的安全、來(lái)回的食宿、差旅費(fèi)由我來(lái)付,如果你回絕的話,你就是縮頭烏龜!保ㄐΓ┻有人說(shuō):“司馬南叫他來(lái),他不敢來(lái),我已經(jīng)勝了,司馬南已經(jīng)沒(méi)有懸賞資格了,司馬南根本就不是男人!保ㄐΓ┯行﹤(gè)別的報(bào)紙也登這種東西,因?yàn)檫@種消息很搶手。我司馬南,要你叫我上哪去我就上哪去,那才不是男人呢,那是“某種職業(yè)的女人”。(大笑)當(dāng)然了,現(xiàn)在隨著形勢(shì)的發(fā)展,也有“某種職業(yè)的男人”叫上哪去就上哪去,(笑)但是我不是。(笑)我的道理講得十分清楚:要讓科學(xué)家來(lái)證明你的特異功能是真的。自從伽利略以來(lái),科學(xué)界幾百年已經(jīng)形成一系列的規(guī)范方法和原則,科學(xué)家是有共同語(yǔ)言的,全世界的科學(xué)家是一個(gè)科學(xué)家共同體。超導(dǎo)現(xiàn)象有誰(shuí)見(jiàn)過(guò)?我估計(jì)見(jiàn)的人不多,但是全世界任何一個(gè)實(shí)驗(yàn)室,只要給足了相應(yīng)的實(shí)驗(yàn)條件,都可以再現(xiàn)超導(dǎo)的事實(shí),所以科學(xué)證明不難。反過(guò)來(lái),你找司馬南,就算有特異功能,成立嗎?科學(xué)界就認(rèn)賬嗎?人們真的就認(rèn)為你有特異功能嗎?所以司馬南不是權(quán)威鑒定人,這不是江湖上打擂斗法。報(bào)紙上的標(biāo)題上說(shuō)“司馬南懸賞設(shè)擂”,這是一個(gè)形象化的比喻,我們很多人死活都想不通這么一個(gè)最簡(jiǎn)單的道理。
前幾天,有一個(gè)人打電話給我,我的秘書(shū)接的電話,秘書(shū)說(shuō)這個(gè)人說(shuō)話挺正常的、是北京的、53歲的一個(gè)老師,我就接了這個(gè)人的電話,這個(gè)人說(shuō):“感謝司馬先生為人類做一個(gè)非常有意義的工作,我有一個(gè)關(guān)于特異功能的信息,一定要跟您面談,我已經(jīng)把這個(gè)消息通報(bào)給新聞界了,約了《北京晚報(bào)》的記者!庇谑牵揖驼伊艘粋(gè)地方跟他見(jiàn)面。外國(guó)記者速度更快,三個(gè)外國(guó)記者架著攝像機(jī)來(lái)了。這時(shí)候來(lái)了一個(gè)穿一身運(yùn)動(dòng)服、紅光滿面、氣宇軒昂、相貌不俗、一臉莊重之色的 50歲開(kāi)外的老先生,他進(jìn)來(lái)以后坐在我對(duì)面,說(shuō):“司馬南先生,感謝你為人類做了一個(gè)非常有意義的、重要的工作。”我說(shuō):“你有什么特異功能你就說(shuō)!崩项^說(shuō):“我大約在十幾年前的時(shí)候練過(guò)氣功,我就練出來(lái)一種特異功能,這種特異功能的具體表現(xiàn)就是我和外星人聯(lián)絡(luò)上了。”我聽(tīng)了非常感興趣,以下是我和他的對(duì)話:
問(wèn):“您是和哪個(gè)星球上的外星人聯(lián)絡(luò)上了?”
答:“不能說(shuō)!
問(wèn):“那他離我們多遠(yuǎn)呀?”
答:“不能說(shuō)。”
問(wèn):“那個(gè)星球叫什么名字?”
答:“這個(gè)星球我把它叫小小世界!保ㄐΓ
問(wèn):“它離我們多遠(yuǎn),在什么位置呀?”
答:“就在咱們北京上邊。”
問(wèn):“也就是說(shuō)那是咱們地球的同步軌道衛(wèi)星?”
答:“不對(duì)!保ㄎ倚睦锵胨f(shuō)不對(duì),那怎么會(huì)始終在北京上邊呢?但是我不能這么說(shuō),要不然會(huì)傷他的自尊,他就不告訴我了,這可是關(guān)系到全人類的事情啊。ㄐΓ
問(wèn):“那您是怎么樣跟他們?nèi)〉寐?lián)系的?”
答:“是他們跟我取得的聯(lián)系。”
問(wèn):“他們用什么語(yǔ)言跟您通話?”
答:“用北京話!保ㄐΓ
問(wèn):“為什么他們跟您說(shuō)北京話?”
答:“那,后來(lái)他們告訴我說(shuō)因?yàn)樗麄兙投际菑谋本┤サ摹!?/p>
問(wèn):“那他們?yōu)槭裁凑夷惆??/p>
答:“他們告訴我因?yàn)樗麄兏覀兊淖嫦榷际且粨軆!?/p>
問(wèn):“他們的星球上面有什么?”
答:“有礦泉水!
問(wèn):“那上面有無(wú)有什么價(jià)值的東西,比如說(shuō)能夠幫助我們?nèi)祟惤鉀Q例如艾滋病、癌癥等問(wèn)題的東西?”
答:“他們沒(méi)有艾滋病、癌癥,他們星球上的人平均壽命是3000多歲!保ㄐΓ
問(wèn):“他們上面一共有多少人?(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))
他們大概是什么樣的情況?”
答:“有九個(gè)人!保ㄋ桶堰@些人的情況每個(gè)人都給我介紹一遍,就像他們家養(yǎng)的兔子或是貓似的,很有感情,很細(xì)致、細(xì)膩的。)
問(wèn):“像這么一個(gè)星球?qū)ξ覀冇惺裁匆饬x?”
答:“那里才是我們?nèi)袊?guó)人民旅游的勝地呢!保ù笮Γ
問(wèn):“他們吃什么?”
答:“吃蘑菇,不過(guò)那是一種高能量的蘑菇,割一茬長(zhǎng)一茬!保(tīng)了半天,我覺(jué)得這個(gè)星球不對(duì)勁,我想他們跟咱們有什么不一樣呢?講北京話、吃蘑菇、喝礦泉水。)(笑)
問(wèn):“有沒(méi)有什么有意思的事,咱們不知道的事兒?”
答:“有。那地方的人會(huì)飛。”
問(wèn):“怎么飛?”
答:“他們有一種特別能量能飛!
問(wèn):“能飛多快?”
答:“每秒鐘能飛9米!保ū认闵降倪^(guò)山車就快點(diǎn)兒。)(笑)
問(wèn):“人類為什么沒(méi)有發(fā)現(xiàn)它呢?”
答:“那個(gè)星球不發(fā)光!保ㄒ?yàn)椴话l(fā)光人類就不知道它。)
問(wèn):“您現(xiàn)在上班嗎?”
答:“上班!
這個(gè)人是個(gè)中學(xué)老師,當(dāng)時(shí)我心里想:他可不能再上班了。后來(lái)我問(wèn)那三個(gè)外國(guó)記者,我讓他們?cè)俑務(wù)劊賳?wèn)他一些問(wèn)題,他們連忙說(shuō):“NO,NO。”我問(wèn)旁邊喝茶的小伙子,我問(wèn)他們聽(tīng)后有什么感覺(jué),他們說(shuō):“神經(jīng)病!保ㄐΓ┪屹r了一個(gè)多小時(shí)的功夫,老外本來(lái)想拍一個(gè)轟動(dòng)世界的新聞,沒(méi)想到是一個(gè)這樣的人。
來(lái)博獎(jiǎng)的人有三類:
第一類人明知道自己是騙子,但是他又存有僥幸心理,萬(wàn)一司馬南識(shí)不破,一千萬(wàn)就到手了。比如有人說(shuō):“我會(huì)耳朵聽(tīng)字!蔽艺f(shuō):“我也會(huì)!彼f(shuō):“你怎么聽(tīng)?”我說(shuō):“你怎么聽(tīng)?”他說(shuō):“我是只要你寫(xiě)好了字,揉成一個(gè)團(tuán)放到我的手上,然后我就能聽(tīng)出來(lái)了。”我說(shuō):“我也能聽(tīng)出來(lái)!彼f(shuō):“那你怎么聽(tīng)?”我說(shuō):“我要做這個(gè)實(shí)驗(yàn),我就寫(xiě)個(gè)紙團(tuán),然后吊在房頂
上,你始終夠不著,你還能聽(tīng)出來(lái)嗎?”那個(gè)人“啪”就把電話掛了,他知道根本就是不可能的事情。
還有一個(gè)人說(shuō):“我能猜出來(lái)你兜里有多少錢(qián),但是你必須把你的錢(qián)放到五個(gè)封閉的盒子里面,盒子數(shù)量不能超過(guò)五個(gè),我猜著哪個(gè)盒子里面的錢(qián)數(shù),就必須把這些錢(qián)給我!蔽蚁耄鍌(gè)盒子的猜中概率是0.2,我說(shuō)我可以準(zhǔn)備五個(gè)盒子,但是概率不是0.2,我可能把一百萬(wàn)零2分放到一個(gè)盒子里面,把60萬(wàn)放到另一盒子里面,把一千萬(wàn)參差不齊地放到五個(gè)盒子里面,我用分作計(jì)量單位,你們想想猜中的概率是多少?結(jié)果這個(gè)大學(xué)生說(shuō)了兩句難聽(tīng)的話把電話掛斷了。這類人屬于腦子很清醒的騙子。
第二類人是有認(rèn)識(shí)問(wèn)題,大腦進(jìn)水了,他想不明白。他告訴我說(shuō):“司馬南,我能吃杯子,還能吃木頭。”我也能吃,這都屬于正常功能。
有一個(gè)人對(duì)我說(shuō):“司馬南先生,我有一種特異功能,你找個(gè)時(shí)間咱們面談!蔽艺f(shuō):“我真的沒(méi)有時(shí)間,我特別忙”,他說(shuō):“你要理解,你要正確理解這件事情的偉大意義!”我說(shuō):“你就簡(jiǎn)單地說(shuō)一下吧!彼f(shuō):“不好說(shuō)。”我說(shuō):“你若不說(shuō),我就不接你的電話了!彼f(shuō):“好吧,我說(shuō),我那方面的能力特別強(qiáng)!蔽艺f(shuō):“哪方面的能力特別強(qiáng)?”他說(shuō):“你作為一個(gè)男同志,還不理解哪方面能力特別強(qiáng)?”(大笑)我說(shuō):“你這跟特異功能有什么關(guān)系呢?”他說(shuō):
“怎么不特異呢?”我說(shuō):“你這是正常功能,最多是超常功能,你無(wú)論如何也談不到特異功能!保ㄐΓ┟飨缇徒虒(dǎo)我們:“有比較才有鑒別”,你沒(méi)和人比較你怎么就知道你就行?
還有一個(gè)人說(shuō)他能在地上轉(zhuǎn)圈,能轉(zhuǎn)好多圈,他就說(shuō)他有特異功能,他一定要來(lái)拿獎(jiǎng),我說(shuō):“你不是特異功能,我建議你去讀一讀錢(qián)學(xué)森先生關(guān)于特異功能的論述,20年來(lái)中國(guó)有一些人研究特異功能,還有國(guó)外超心理學(xué)、大百科全書(shū)上都有這方面的條款,你做一點(diǎn)了解,再來(lái)!笨墒沁@人腦袋一根筋,沒(méi)完沒(méi)了地找你說(shuō)。
第三類人跟第二類人不一樣,第二類人屬于認(rèn)識(shí)問(wèn)題,第三類人就像剛才我說(shuō)的那位中學(xué)老師一樣。
那位四川的奇女子出現(xiàn)以后,又有了第四類人,就是要做廣告,他拿司馬南說(shuō)事,當(dāng)作廣告一個(gè)創(chuàng)意,而且取得了成功。
懸賞的意義
各種各樣的人都要表現(xiàn)一下,但我覺(jué)得不管是什么樣的人來(lái)折騰,從某種角度上來(lái)說(shuō),懸賞一千萬(wàn)這件事情,它是成功的,這個(gè)最成功的地方就表現(xiàn)在我們講明了一個(gè)道理并且為公眾所知:為什么我們懸賞特異功能?因?yàn)樘禺惞δ苁撬械男敖探讨,含李洪志在?nèi),懾服人心的殺手銅。如果李洪志就是一個(gè)從兵團(tuán)回來(lái)的、糧油公司的保衛(wèi)干事,會(huì)有二百多萬(wàn)人信他嗎?李洪志他靠什么東西讓你信了呢?是因?yàn)椤袄詈橹居谐匀荒芰,是因(yàn)槔詈橹居刑禺惞δ堋,所以全世界的邪教都一樣,所有的“神功大師”都是?biāo)榜、表演、鼓噪特異功能以此來(lái)懾服人心的,現(xiàn)在我們懸賞,對(duì)那些“大師”來(lái)說(shuō)是很難堪的事情。如果沒(méi)有特異功能,別人怎么信我呢?如果有特異功能,為什么放著一千萬(wàn)的資金不拿,我怎么去拿老百姓的幾十塊錢(qián)呢?反過(guò)來(lái),老百姓想一想,那么神的“大師”,就表演個(gè)耳朵聽(tīng)字,(如果真是特異功能的話)就可能拿到司馬南一千萬(wàn)元人民幣和美國(guó)詹姆斯·蘭迪的一百一十萬(wàn)美元,他為什么不拿?非要收你一百元門(mén)票呢?我們懸賞起到了這樣的作用。
懸賞的第二個(gè)作用是假定特異功能真要有的話,怎么才能得到確證?在科學(xué)上,我們只相信一個(gè)東西,那就是科學(xué)的事實(shí),而科學(xué)的事實(shí)的確立,依賴科學(xué)的判據(jù),科學(xué)的判據(jù)怎么確定?北京大學(xué)理工農(nóng)醫(yī)專業(yè)的博士生有一門(mén)必修課,叫《科學(xué)方法論》,我與博士生們講,這個(gè)問(wèn)題既是普通老百姓思考問(wèn)題必須解決的,也是包括我們北大理工農(nóng)醫(yī)專業(yè)的博士們?cè)趦?nèi)的這樣青年學(xué)子們需要解決的問(wèn)題。
什么是科學(xué)?怎么確證它?如果你說(shuō)它是科學(xué)的事實(shí),它就必須經(jīng)過(guò)科學(xué)的確證。有人罵司馬南,說(shuō)我是科學(xué)主義,說(shuō)我所說(shuō)的科學(xué)是西方的科學(xué)、是洋人的科學(xué)、是實(shí)證的科學(xué)。我不怕被人罵,我認(rèn)為有人罵我是抬舉我,我倒覺(jué)得在中國(guó)根本就沒(méi)到“玩科學(xué)主義”的地步,如果我們?nèi)恿恕皩?shí)證”,剩下的就是“虛證”,“虛證”如何“證”?虛證就是“不證”,就是“無(wú)證”!
張香玉說(shuō)她一張嘴就和幾十個(gè)外星人通話了,這就是“虛證”;
李洪志在車廂里跟蛇精斗法,他的弟子到處傳,這就是“虛證”;
柯云路一晚上就可以發(fā)明好幾個(gè)科學(xué)定理,這也是“虛證”。如果我們離開(kāi)科學(xué)的實(shí)證,還有什么“證”?
我倒愿意教包括柯云路在內(nèi)的這些“大師”們一個(gè)辦法:要不然你就老老實(shí)實(shí)去玩后現(xiàn)代主義,你只要說(shuō)跟科學(xué)沒(méi)關(guān)系,你可以不科學(xué)。你玩后現(xiàn)代主義,說(shuō)科學(xué)有很多問(wèn)題,科學(xué)是把雙刃劍,科學(xué)把環(huán)境搞糟了,科學(xué)可以把人類炸死60遍,所以你痛恨科學(xué),假定在哲學(xué)層面上,我沒(méi)準(zhǔn)對(duì)你的這些東西真有三分尊重,你也可能會(huì)成為哈貝馬斯,但是這些人含柯云路在內(nèi)都是用三流小魔術(shù)來(lái)冒充特異功能,卻說(shuō)要打倒科學(xué),又說(shuō)自己是科學(xué)的事實(shí),如此混亂,如此荒唐,為什么我們不能揭露你呢?為什么我們不能講清這個(gè)道理,讓老百姓明白呢?有個(gè)浙江小老頭了不起,80年前寫(xiě)過(guò)一篇文章,開(kāi)篇就講,“現(xiàn)在有一幫人最恨科學(xué),因?yàn)榭茖W(xué)讓人明白道理,說(shuō)到地球星的情形,他知道的跟我們差不多,但是一到外星球他們就不得了了,因?yàn)樗麄冇刑煅弁ā薄@話是魯迅先生說(shuō)的,對(duì)國(guó)民性的了解,他最深刻,對(duì)中國(guó)愚昧的東西的揭露,他最徹底。魯迅先生了不起。ㄕ坡暎┟飨f(shuō),他是魯迅的學(xué)生,那我連孫子都當(dāng)不上了。魯迅老爺爺真乃英明也。(掌聲)
司馬南到廣播學(xué)院教書(shū)?
問(wèn):如果有人拿到您的一千萬(wàn),您以后會(huì)干什么呢?會(huì)隱姓埋名或……
司馬:這個(gè)問(wèn)題我從來(lái)沒(méi)聽(tīng)過(guò),好玩。如果司馬南的一千萬(wàn)被人拿走了,司馬南干什么?司馬南將向何處去,是吧。
接著問(wèn):您是否會(huì)向另外一個(gè)方面發(fā)展,比如說(shuō),您出一個(gè)億,證求出有沒(méi)有外星人,如果有人能領(lǐng)外星人到您眼前,您愿給那人一個(gè)億?
司馬:你想像的很有畫(huà)面感,學(xué)電視的?如果說(shuō)到外星人,還是一個(gè)老問(wèn)題,希望我說(shuō)的話大家能夠用心去想,我其實(shí)很渴望一個(gè)特異功能人到我面前說(shuō):司馬南,這是外星人,掏錢(qián)。(笑)
其實(shí)不是這么一個(gè)問(wèn)題,要得到科學(xué)的確證,并不是這樣一個(gè)很形象化的表演的一個(gè)過(guò)程,但是這個(gè)同學(xué)提的問(wèn)題倒很有想像空間,如果真有人把這一千萬(wàn)拿走了,司馬南干什么去,一,我可以申請(qǐng)到廣播學(xué)院來(lái)教書(shū),講一門(mén)課,叫“我的前半生”。(掌聲)
我與你共同主持節(jié)目
問(wèn):我想您一定聽(tīng)說(shuō)過(guò)“筆仙”,“碟仙”,請(qǐng)您解釋一下。
司馬:提問(wèn)的這個(gè)同學(xué)請(qǐng)上來(lái),搬個(gè)凳子過(guò)來(lái),今天的節(jié)目由我們兩個(gè)人來(lái)主持。?
跟大家講講你知道的“碟仙”,“筆仙”。
提問(wèn)者答:我聽(tīng)我一個(gè)很好的朋友說(shuō),他們上高中的時(shí)候玩“碟仙”,我聽(tīng)他的意思好像跟中國(guó)古代“扶乩”差不多,就是畫(huà)格子,請(qǐng)“碟仙”等,我相信底下還有很多人聽(tīng)說(shuō)過(guò)這個(gè)東西,不然剛才不會(huì)有這么大的反響,僅此而已。
司馬:我并不相信,因?yàn)椤胺鲐馈币呀?jīng)有過(guò)明證了,只是受了心理暗示,類似催眠術(shù)的那么一種東西。
這種“筆仙”、“碟仙”流傳得很廣。表現(xiàn)最讓人感到神奇的,讓參與這個(gè)游戲的人大惑不解的是:這筆怎么就動(dòng)了,這碟子怎么就走了?我沒(méi)動(dòng)它怎么會(huì)動(dòng)?所有參加游戲的人信誓旦旦地說(shuō)自己真的沒(méi)動(dòng),是它自己動(dòng)的。
我要說(shuō),如果你的手不接觸它,它一定不動(dòng),物體在沒(méi)有受到外力作用之前,總是保持靜上或勻速直線運(yùn)動(dòng)狀態(tài)。
不服?三百年前的那個(gè)姓“牛”的英國(guó)老頭他比你牛,大家跟我把右手舉起來(lái),手伸直,手指斜向上方,你要求自己的手指絕對(duì)不動(dòng)(演示過(guò)程幾分鐘),怎么樣?動(dòng)了沒(méi)有?(許多同學(xué)反映越不讓手指動(dòng),手指越動(dòng))好了,大家把手放下。
我們生物機(jī)體本來(lái)就存在一種特性,你如求它保持絕對(duì)不動(dòng)是做不到的,尤其你把手伸直看著它的時(shí)候,這時(shí),大腦皮層的細(xì)胞和你這個(gè)地方形成了一個(gè)相應(yīng)的興奮灶,你要保持手指一點(diǎn)不動(dòng)是很難做到的,大多數(shù)人都會(huì)動(dòng)起來(lái),而這種輕輕的、微微的動(dòng),是你不可控的,甚至是下意識(shí)的,本能的。
好,前三個(gè)問(wèn)題解決了,四個(gè)小家伙,把燈關(guān)掉,心里還想著點(diǎn)小秘密,我到底該不該找他呢?我到底能不能再上研究生呢?畢業(yè)送禮是給馮老師呢,還是送給張主任呢?好,四個(gè)小手指頭放到那個(gè)盤(pán)子上,不動(dòng),不動(dòng),一會(huì)兒盤(pán)就動(dòng)了。(笑聲、掌聲)
這一點(diǎn)秘密都沒(méi)有,我以為廣院的學(xué)生玩這個(gè)太低檔了,千百年來(lái)這就是低級(jí)粗俗形式的迷信,當(dāng)然如果你根本沒(méi)有迷信的念頭,你僅僅是想玩一玩,但玩無(wú)妨。
宗教是一個(gè)信仰體系
問(wèn):司馬老師,我看過(guò)基督教的圣經(jīng),佛教的佛經(jīng),他們的創(chuàng)始人耶穌和釋迦牟尼,巡教的時(shí)候,也是以特異功能示人,尤其是《圣經(jīng)》中說(shuō)到:主耶穌有很多的功能,他碰了一個(gè)盲人的眼睛,盲人就可以重見(jiàn)光明,您是怎么看待這些宗教的神奇的例子的?假設(shè)我們現(xiàn)在不是反“法輪功”,而是出于萬(wàn)一的目的,把“法輪功”列為一種宗教,那你是否認(rèn)為李洪志的這些偽氣功,也是可以作為一種神奇的力量傳下去,還有西藏的靈童轉(zhuǎn)世等,您怎么解釋這種現(xiàn)象。
司馬:你的第一個(gè)問(wèn)題其實(shí)是一個(gè)宗教奇跡問(wèn)題,耶穌基督不但能讓瞎子復(fù)明,而且還有能讓血崩的婦女立刻就止住,還能讓很多殘疾人立刻站起來(lái)行走,等等,這些在《圣經(jīng)》里有很多記載,這是宗教奇跡。
宗教奇跡我們?cè)趺慈タ茨?宗教的奇跡是個(gè)偏正詞組,如果你對(duì)宗教的本質(zhì)有了解的話,這件事情就不可以當(dāng)真,因?yàn)樽诮淌且孕叛鰹榍疤岬,你只能信,不能懷疑,你不能要求證據(jù),宗教是個(gè)信仰的體系,以信仰為前提。
這個(gè)同學(xué)提得好,他說(shuō):因?yàn)槲沂菬o(wú)神論者,所以要求解釋宗教奇跡,可是那些虔誠(chéng)的教徒們卻不會(huì)有這種念頭,他如果特別虔誠(chéng),聽(tīng)到你剛才這個(gè)問(wèn)題,他就會(huì)說(shuō),主啊,寬恕他吧,這個(gè)邪惡的異教徒是善良的,他沒(méi)有本意要冒犯主啊。(笑)
科學(xué)是什么?科學(xué)要回答這個(gè)世界是什么,為什么,是一個(gè)知識(shí)體系,而宗教是個(gè)信仰的體系。宗教不要證據(jù),你只要信仰就行了,什么都不要問(wèn),你要問(wèn),那就涉及到你是否虔誠(chéng)的問(wèn)題,今天我們用的“虔誠(chéng)”是從宗教里移過(guò)來(lái)的,是宗教文化的遺跡。
科學(xué)和宗教有矛盾,打了好多年。古希臘的時(shí)候,畢達(dá)哥拉斯的一個(gè)學(xué)生,認(rèn)為根2結(jié)果是1.414,無(wú)限不循環(huán)小數(shù),就這么一個(gè)結(jié)果,這是科學(xué)一個(gè)很簡(jiǎn)單的東西,但他們要說(shuō),“你的說(shuō)法和宗教的說(shuō)法不一致”,于是便把他扔到了河里。布魯諾說(shuō)“地球繞著太陽(yáng)轉(zhuǎn)”,為此,他遭了好多人的羞辱,教會(huì)判他死刑活活地?zé)。黑暗的中世紀(jì),多少有科學(xué)思想的人,多少天才的科學(xué)家,多少有求實(shí)精神的人,他們?cè)獾阶诮痰钠群,在這點(diǎn)上說(shuō),宗教妨礙了人們認(rèn)識(shí)世界,(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))
阻礙了人類獲取幸福的社會(huì)進(jìn)步,所以18世紀(jì)的文藝復(fù)興運(yùn)動(dòng)是什么?是結(jié)束神的統(tǒng)治,是講人本主義,是科學(xué)的思想沖破迷霧,“神本”改成“人本”。
但是經(jīng)過(guò)千百年的打斗折騰,科學(xué)和宗教慢慢地劃了一個(gè)邊界,宗教神學(xué)有一個(gè)很著名的人物叫休漠,還有一個(gè)叫伏爾泰,這兩位都是自然神學(xué)家,他們有一種說(shuō)法,我以為今天看起來(lái)也閃耀著智慧的光芒,他們說(shuō):“上帝既然創(chuàng)造了這個(gè)世界,那就只管人的心靈幸福好了,世俗的事物交給科學(xué)吧!边@樣的說(shuō)法,今天世界各國(guó)都在采取,包括我們中華人民共和國(guó)。根據(jù)中華人民共和國(guó)憲法,我們每個(gè)人都有宗教信仰的自由,你可以信,可以信這個(gè)宗教,也可以信那個(gè)宗教,當(dāng)然也可以不信宗教。信仰者,你盡管信好了,也可以宣傳你的信仰。但是宗教在教堂里、寺廟里宣傳可以,不要出來(lái)上大街,我們尊重你的感情,但是科學(xué)跟你沒(méi)關(guān)系,你不要試圖用科學(xué)來(lái)證明,我們科學(xué)也不找你,要不然你把那幾個(gè)球拿來(lái)讓我們作C14測(cè)定,科學(xué)會(huì)告訴你,那跟釋迦牟尼毫無(wú)關(guān)系,知道玻璃生成的原理吧?
宗教是宗教,科學(xué)是科學(xué),不要用科學(xué)的方法去驗(yàn)證宗教的奇跡,你若去驗(yàn)證,會(huì)引出不必要的麻煩。
宗教信仰者和我們無(wú)神論者有共同點(diǎn),我們很多方面有共同語(yǔ)言,可以在政治上合作吧,不反對(duì)中華人民共和國(guó)憲法吧?如果你有有神論的信仰,你在這些前提下,我們有共同語(yǔ)言,于是我們政治上就可以合作,你有信仰宗教的自由,我們有宣傳無(wú)神論的自由,我們共同建設(shè)國(guó)家。
剛才我們講的是用非常簡(jiǎn)單的、形象化的語(yǔ)言講了一個(gè)大問(wèn)題,這個(gè)問(wèn)題十分重要,十分復(fù)雜,遠(yuǎn)非這么幾句話可以講清。
靈童轉(zhuǎn)世也是宗教奇跡
至于靈童轉(zhuǎn)世問(wèn)題,那還用說(shuō)嗎?它從屬于這個(gè)宗教奇跡問(wèn)題。
建國(guó)初的時(shí)候,毛主席是見(jiàn)了達(dá)賴的,毛主席跟達(dá)賴說(shuō):你們一百多萬(wàn)人有十幾萬(wàn)的喇嘛,既不從事物質(zhì)生產(chǎn),也不從事人的生產(chǎn),喇嘛太多了。(笑)我可不是信口開(kāi)河,大家可以翻一翻《毛澤東文集》第一卷(是“文集”不是“選集”),這一卷主要是建國(guó)初毛主席處理各種公務(wù)寫(xiě)的東西,這段話在里邊可以找到,在毛主席那時(shí)候看來(lái),你要是不干活,如果生孩子也算從事“人的生產(chǎn)”嗎(笑),毛主席還教導(dǎo)我們說(shuō):“你們那個(gè)喇嘛教,我是不信的,但是那么多人要信,我有什么辦法呢?”所以,這是個(gè)過(guò)程,是緩慢的歷史的進(jìn)程,共產(chǎn)黨沒(méi)辦法讓他們一下不信,信也有信正統(tǒng)的和不信正統(tǒng)的。信班禪,很好,班禪大師為民族統(tǒng)一大業(yè),反對(duì)民族分裂主義,這就是政治上的合作。所以轉(zhuǎn)世靈童問(wèn)題是個(gè)宗教遺規(guī),是我們尊重人家的規(guī)則,但是,咱們廣院的大學(xué)生,切不可以為有這么一個(gè)轉(zhuǎn)世靈童的新聞報(bào)道,那就連科學(xué)和宗教的界限也分不清了,連特異功能的問(wèn)題也攪亂了。
不管外界是什么樣,無(wú)神論者應(yīng)當(dāng)有一定之規(guī),但無(wú)神論者的宣傳切不可以簡(jiǎn)單化,不能不區(qū)分具體情況一講無(wú)神論就拍巴掌,希特勒就是無(wú)神論者(笑)。我是無(wú)神論者,我以為,有點(diǎn)宗教情懷沒(méi)什么不好,有的人殺人放火,草菅人命,壞事做絕,就是因?yàn)樗慌略馓熳l,沒(méi)有任何敬畏之心,他說(shuō)自己是無(wú)神論者,這太可怕了。所以有點(diǎn)宗教情懷未必是壞事。
宗教的問(wèn)題很復(fù)雜,比如佛教,它怎么有那么廣泛的信眾?中國(guó)有一億人信佛,因?yàn)樽钌蠈邮钦軐W(xué),到底下是民俗,是迷信,所以大到佛教的大學(xué)者趙樸初老先生,下到農(nóng)村燒香的老婆婆,他們都信佛教,但是信的東西并不是一回事。和二千年民俗文化結(jié)合在一起.它作為一種文化現(xiàn)象,非常非常復(fù)雜,早年和很多科學(xué)、文化、歷史甚至是繪畫(huà)、雕刻,都連在一起,對(duì)于佛教文化遺產(chǎn),大家還是要心懷敬意才對(duì),只是沒(méi)必要把它當(dāng)作一種超自然的力量來(lái)崇拜。
“法輪功”不是宗教,而是地道的邪教
剛才這位同學(xué)還提到,“法輪功”這個(gè)東西,早期的宗教奇跡也是那么回事,那“法輪功”為什么不能成為宗教呢?這話得從幾個(gè)方面去說(shuō),李洪志的這個(gè)東西不能說(shuō)它是宗教,因?yàn)樗臀覀儸F(xiàn)在的基督教、伊斯蘭教、佛教這些經(jīng)典意義上的宗教不同,李洪志這個(gè)“法輪功”有五個(gè)特點(diǎn):
第一,無(wú)限地神化自己,藐視一切權(quán)威,說(shuō)比佛祖高一百萬(wàn)倍,貶低所有宗教。
第二,宣稱自己有四項(xiàng)特異功能,有超自然力,不受自然規(guī)律,特別是物理學(xué)規(guī)律的制約,公開(kāi)反科學(xué)。
第三,李洪志實(shí)行嚴(yán)密的控制,對(duì)信眾實(shí)行洗腦,導(dǎo)致很多人在惡性心理暗示下,失去正常的辨識(shí)能力,進(jìn)入到非正常意識(shí)狀態(tài),造成大量的人自傷、傷人,看到那些抱著孩子跳樓的“法輪功”習(xí)練者,看到那些剖開(kāi)肚子找法O的習(xí)練者,我們要問(wèn),這些人怎么會(huì)這樣呢?
第四,李洪志在傳播“法輪功”的過(guò)程當(dāng)中,大規(guī)模地詐騙錢(qián)財(cái),有三個(gè)階段。開(kāi)始是辦班,門(mén)票,賣帶子,賣小東西,掙錢(qián);
第二階段就到了麥當(dāng)勞、肯德基階段,(笑)實(shí)行連鎖經(jīng)營(yíng),分利天下,取規(guī)模之效益,兩萬(wàn)八千個(gè)練功點(diǎn),每個(gè)點(diǎn)賣書(shū)每天計(jì)算掙一塊錢(qián),兩萬(wàn)八千元乘上三百六十五天,那是什么數(shù)字?但是練功百姓不懂這里邊的道理,他們沒(méi)怎么想過(guò),他們不知道他們只是被詐騙的小工具而已;
第三階段就到金融經(jīng)濟(jì)階段了,像炒概念、炒題材一樣。說(shuō)“大法”這個(gè)股,深滬兩地,紐約,香港全上市,天天漲停板,買我這個(gè)股,你就得大圓滿,要不然你身上的“黑色物質(zhì)”就增加,“白色物質(zhì)”就減少,你就不能得善終,只有把所有的執(zhí)著都放掉,你才能進(jìn)步。李洪志講得很明白,要放下一切執(zhí)著,最難放掉的執(zhí)著是名和利,最難放下的是利,你放掉它了,你就解脫了,利放哪兒去呢?他們家開(kāi)始有功德箱,后來(lái)直接找北京王志文,(笑)不是和江珊演纏綿戲臺(tái)詞功夫特別好的那個(gè)王志文啊。所以,靠愚弄人們的精神來(lái)詐騙錢(qián)財(cái),那是最容易的,也是最邪惡的。
第五,超大規(guī)模的迅速崛起,他就像癌細(xì)胞一樣,假定每個(gè)正常的人體內(nèi)都有異常分裂的細(xì)胞,沒(méi)關(guān)系,我們健康的力量足以抑制它,但是通過(guò)淋巴結(jié)全身擴(kuò)散了,怎么辦?那就得放療、化療,一通折騰,健康的肌體因此而受到損害。
如果李洪志開(kāi)始就搞邪教,沒(méi)關(guān)系,你跟你老婆成天在家“邪”吧,你們就“轉(zhuǎn)”吧,關(guān)上門(mén),你礙我們什么事呀?沒(méi)有人理你的,但是兩百多萬(wàn)人,相信“法輪功”,自1989年之后,還沒(méi)有這樣一個(gè)“運(yùn)動(dòng)”引起全球的關(guān)注。
李洪志沾沾自喜,洋洋得意,自命不凡,所有敵視中國(guó)政府的力量,都跟李洪志勾肩搭背了。
這種情況下,我們就像化療一樣,不得不折騰這件事,但是整個(gè)社會(huì)因此受影響,拿中央電視臺(tái)來(lái)說(shuō),新聞聯(lián)播都是李洪志,老百姓的電視劇停了,廣告也受影響了,光這些廣告時(shí)間段就要值多少錢(qián)呀。
所以無(wú)神論者費(fèi)爾巴哈有句話,他說(shuō),如果你為宗教本身的目的去搞宗教,或許是善,如果你因?yàn)樽诮桃酝獾臇|西利用宗教,那就是十足的邪惡。
打著宗教旗號(hào),干著危害社會(huì)勾當(dāng)?shù)氖切敖,按這個(gè)最簡(jiǎn)單的標(biāo)準(zhǔn),李洪志的“法輪功”是宗教還是邪教,道理還不簡(jiǎn)單嗎?
說(shuō)他李洪志之流是邪教,一點(diǎn)都不錯(cuò),多少年前我就說(shuō)李洪志是邪教。1998年底,我還專門(mén)撰寫(xiě)一篇文章,叫《李洪志法O黨,什么弘法不弘法,弘什么法?》
李洪志就是代表一小撮人的利益,他就是鬧錢(qián),他就是折騰,還要假裝弘法,李洪志到美國(guó)乖乖的,弄得跟個(gè)大孩子似的,出來(lái)以后還假裝有文化。
電視上李洪志就說(shuō)過(guò):“我從來(lái)沒(méi)說(shuō)過(guò)有病不到醫(yī)院去治,我從來(lái)沒(méi)說(shuō)過(guò)地球要大爆炸,我的出生年月日就是“文革”時(shí)期政府搞錯(cuò)了,我就是想提升中國(guó)人民的道德水平……”
他講得多乖巧!
“法輪功”?能有今天 新聞媒體有推卸不掉的責(zé)任
很多人在這點(diǎn)上一下想不明白,我們的某些做法我認(rèn)為也不得分。李洪志,我們一下子把他抬到不該抬的地方,我們也有失誤。
前七、八年放任自流,李洪志如入無(wú)人之境,沒(méi)人管,那時(shí)我們寫(xiě)揭露李洪志的文章,發(fā)不了。我去講李洪志這個(gè)東西,報(bào)告會(huì)的主持人不讓講,因?yàn)樯婕笆裁?“人體科學(xué)”,上邊沒(méi)說(shuō)法。我說(shuō)李洪志這個(gè)東西反科學(xué),為什么不能講?要什么文件?中華人民共和國(guó)憲法在不在?直到今年,有個(gè)媒體向我約稿子,是反對(duì)偽科學(xué)的。我說(shuō):“我要寫(xiě)李洪志!彼f(shuō):“你千萬(wàn)別寫(xiě)李洪志,寫(xiě)誰(shuí)都行,千萬(wàn)別寫(xiě)李洪志!边@事兒說(shuō)不清。
在前七、八年中,李洪志得到了一個(gè)十分寬松的環(huán)境和條件,從1999年7月份最后幾天開(kāi)始,我覺(jué)得我們對(duì)待李洪志的問(wèn)題上,剛開(kāi)始不講邪教是個(gè)失誤。我們從科學(xué)方面作文章也不夠,出來(lái)一大堆當(dāng)官的表態(tài)。中國(guó)的表態(tài)文化實(shí)在是一大禍害,昨天還跟大師們勾肩搭背,今天搖身一變,成了反對(duì)“法輪功”的英雄了,還有這些人平時(shí)根本不管這事,搖身一變,站出來(lái)說(shuō)自己以前為反“法輪功”做了很大的貢獻(xiàn)。表態(tài)文化根本就不能戰(zhàn)勝李洪志,李洪志在美國(guó)一看,這么多人天天講這個(gè)東西,他很得意,他覺(jué)得他勝了。
達(dá)爾文的偉大就在于他把人和猴子放到一條線上,人是生物鏈的一個(gè)環(huán)節(jié),這對(duì)人類中心論是一個(gè)沖擊。既然這樣,生物多樣性那么重要,李洪志出來(lái),不是有何祚庥、司馬南嗎?不管白貓黑貓,抓住老鼠就是好貓嘛!(掌聲)
前些年,司馬南若是只老貓的話,這只老貓的嘴被封住一半,嘴被拴著,話說(shuō)不出來(lái),只能聽(tīng)李洪志叫囂,李洪志1996、1998年到處說(shuō):你們聽(tīng)說(shuō)了嗎,北京有個(gè)司馬南,他到處反對(duì)大師,可他就是不敢罵我,我已遙距給司馬南裝了個(gè)法O,只不過(guò)司馬南那個(gè)法O是逆轉(zhuǎn)的,今年司馬南就要雙目失明,明年司馬南就要被汽車剪去雙腿……(大笑)
相當(dāng)多的時(shí)間里,只能聽(tīng)他說(shuō),我沒(méi)地方說(shuō),我說(shuō)不出話,如果都有同等的機(jī)會(huì),我相信,至少在北京廣播學(xué)院,在很多大中專院校,在青年知識(shí)分子當(dāng)中,我們能夠在相當(dāng)程度上產(chǎn)生影響,我就不相信李洪志的地球毀滅說(shuō)有那么多人信他。
所以有人問(wèn)我:“司馬南,你反偽這么多年,你最困難的是什么事?”,我說(shuō):“我最困難的就是有話他們不讓我說(shuō)!”
“大師”們固然是我的對(duì)手,但大師們對(duì)我造成的傷害、造成的阻力,遠(yuǎn)不如某些權(quán)勢(shì)人物的打擊給我造成的壓力大(鼓掌)。
大家的掌聲壯了我的膽,我想提一個(gè)人的名字,我希望提這個(gè)人的名字之后,會(huì)議組織者能夠讓我把話說(shuō)完。(掌聲)
我以下說(shuō)的每句話、每個(gè)字,都被記錄在案,不但白紙黑字,而且是聲像記錄,(指現(xiàn)場(chǎng)的電視攝像機(jī))我愿負(fù)全部的法律責(zé)任。(掌聲)
大家回憶一下,連續(xù)十年中央電視臺(tái)春節(jié)晚會(huì),前些年,是年年有特異功能表演,后又改為每年都要有一個(gè)神功“大師”在上面坐著,每年如此,直到1999年的春節(jié)聯(lián)歡會(huì),給一個(gè)半鏡頭:一個(gè)正面特寫(xiě)、一個(gè)過(guò)肩鏡頭,每年如此,用以證明神功“大師”有地位、有資格。同學(xué)們是學(xué)電視的,那種鏡頭語(yǔ)言的運(yùn)用,大概是政治局的領(lǐng)導(dǎo)來(lái)之后,才能有的規(guī)格。(掌聲)
為什么?因?yàn)橛腥擞写艘缓。他相信這玩意,不但如此,他還跟柯云路在一起,參加柯云路的所謂“特異功能的全方位公證方面的會(huì)議”,請(qǐng)神人預(yù)測(cè)中國(guó)申奧,請(qǐng)大師就臺(tái)灣與大陸三通指點(diǎn)迷津……他當(dāng)然可以表示他的個(gè)人偏好,客家人拜拜觀音什么的,我們都能理解。但是他是意識(shí)形態(tài)的高官、是高級(jí)干部,他的行為、他的偏好在一定的程度上影響了民眾!(掌聲)
1995年,中央電視臺(tái)做了個(gè)節(jié)目,是12演播室做的,叫《人在九五》,里面說(shuō)司馬南反偽科學(xué),講了一段話,首播剛剛播完,這位大人便致電制片人,厲聲喝斥,并以撤職要脅,連這次重播都要換掉。相反,他遣人多少年專門(mén)拍攝神功大師活動(dòng),連胡萬(wàn)林這種臭名昭著的江湖騙子都有中央電視臺(tái)攝制組為其專門(mén)拍攝資料。他們還專門(mén)提供種種“神功大師”活動(dòng)的資訊給上級(jí),用以討好,這是“跑官”丑聞中的秘密武器。他們微服私訪神功大師,并親自將所謂特異功能人自外地調(diào)到中央電視臺(tái)。我一直不理解,這樣的人怎么能通過(guò)“三講”呢?(鼓掌)
“法輪功”的書(shū)籍在廣播電視出版社出了多少本你們知道嗎?很早期的書(shū)就在廣播電視出版社出版。所以,有人說(shuō):“司馬南,你現(xiàn)在可以去給觀眾做做科學(xué)宣傳,講講科普知識(shí)!蔽艺f(shuō):“是,我應(yīng)該去講,但是我以為向民眾做科學(xué)宣傳,不如向領(lǐng)導(dǎo)干部做科普更重要(掌聲)。從一個(gè)角度來(lái)說(shuō),如果你是共產(chǎn)黨員,你首先應(yīng)當(dāng)是一個(gè)無(wú)神論者,如果你連起碼的科學(xué)精神都沒(méi)有,你不是共產(chǎn)黨員,因?yàn)榭茖W(xué)精神與馬克思主義同命運(yùn)!保ㄕ坡暎
我相信今天晚上我們的楊偉光同志就能夠聽(tīng)到司馬南的這段話,我相信轉(zhuǎn)述的一定是客觀的,我希望楊偉光臺(tái)長(zhǎng)你看到這個(gè)錄像節(jié)目之后,你能夠到法院起訴我,說(shuō)我損害了你的名譽(yù)權(quán)(鼓掌)。
但是,我相信,法院在受理這個(gè)案子的時(shí)候一定會(huì)非常慎重,即便這個(gè)案子楊偉光贏,司馬南輸,我也雖敗猶榮,因?yàn)槲蚁嘈爬习傩招睦镉袟U秤,(點(diǎn)擊此處閱讀下一頁(yè))
楊偉光臺(tái)長(zhǎng)你也應(yīng)該像柯云路一樣地說(shuō):“我錯(cuò)了”(鼓掌)。
如果楊偉光臺(tái)長(zhǎng)有勇氣說(shuō)這三個(gè)字,那他了不起,他比那些文過(guò)飾非的人了不起,因?yàn)檫^(guò)而能改,善莫大焉,但楊偉光臺(tái)長(zhǎng)我估計(jì)不會(huì)這樣的,宦海無(wú)常,官當(dāng)久了,小小司馬南敢背后調(diào)侃他,他會(huì)背后給我穿小鞋的。(笑)
我們最后能看到一個(gè)過(guò)而能改,忠貞堅(jiān)決,一時(shí)失誤,終于明白,立地成佛的楊偉光臺(tái)長(zhǎng)呢?還是一個(gè)背后下小菜碟兒,給司馬南穿個(gè)小鞋兒,讓司馬南難受,使之再也沒(méi)機(jī)會(huì)來(lái)北廣的楊偉光臺(tái)長(zhǎng)呢?讓我們拭目以待。(掌聲)
楊偉光同志和鬼神迷信、“神功大師”同流合污的事情,還不只是那么一點(diǎn)點(diǎn),但我多少年來(lái)有一個(gè)“小竅門(mén)”。就是我知道你十分,我講你三分,你別逼我把那七分也講出來(lái)(鼓掌)。
因?yàn)榭傔有一個(gè)面子呢,君子絕交不出惡言,所以我希望大家聽(tīng)到司馬南講話是規(guī)范的、理性的、建設(shè)性的,而不是非理性的宣泄。
問(wèn):李洪志的“法輪功”是很多人特別是窮人的精神寄托,不如留給“法輪功”一定的空間,讓窮人的生活有依托。
司馬:這個(gè)說(shuō)法本身不對(duì)。李洪志不是什么窮人的依托。李洪志操控、詐欺可憐的百姓,他是百姓的罪人。
問(wèn):有人把這種讓某部分百姓生活下去的精神依托,看成是“法輪功”起到了有益的作用,您認(rèn)為有一定的道理嗎?
司馬:我認(rèn)為一定沒(méi)有道理。(笑)把李洪志打扮成精神領(lǐng)袖,是“法輪功”的戰(zhàn)術(shù),我們不能上這個(gè)當(dāng)。
我的職業(yè)
問(wèn):請(qǐng)問(wèn)您的職業(yè)是什么?
司馬:我是從姚文元時(shí)代就開(kāi)始舞文弄墨,一直干新聞、宣傳,當(dāng)理論干事,1977年上大學(xué)學(xué)的商業(yè)經(jīng)濟(jì)專業(yè),畢業(yè)后走進(jìn)國(guó)務(wù)院機(jī)關(guān),而后在機(jī)關(guān)里做過(guò)辦事員,當(dāng)過(guò)外事干部,大學(xué)里教過(guò)一年書(shū)。從1984年開(kāi)始,我又開(kāi)始做新聞,報(bào)紙、廣播、雜志都做過(guò),后來(lái)也介入電視上的事情,做了十年電視制片人,可以說(shuō)一直從事傳媒方面的工作。我現(xiàn)在工作關(guān)系是在國(guó)家經(jīng)貿(mào)委下的一個(gè)單位,職稱是高級(jí)經(jīng)濟(jì)師。但我們那個(gè)單位是由原來(lái)的國(guó)家商業(yè)部、物資部合并而成的,三千多人現(xiàn)在就剩下一百多人了,有人去讀書(shū)了;
有人去事業(yè)單位了,有人下海去辦公司了。我有幾種選擇,有可能調(diào)到中國(guó)科學(xué)院或中國(guó)科協(xié)專門(mén)從事這方面的工作,也可能調(diào)到科普所從事科學(xué)普及、社會(huì)性的工作,也不能排除到北京大學(xué)里教書(shū),沒(méi)有博士學(xué)位正式調(diào)進(jìn)北大不容易,今天我看到場(chǎng)面這么熱烈,很多人鼓掌,我突發(fā)奇想:我到廣院來(lái)教書(shū)吧。(熱烈掌聲)
我不相信前生后世
問(wèn):你是否相信前生后世?
司馬:我不相信前生后世,人這輩子完了就完了。18年之后你也不再是一條好漢。但人并非什么也沒(méi)留下,18年之后“物質(zhì)不滅”。有一本新書(shū)叫《自私的基因》,我建議大家去好好讀一讀,這本書(shū)講得很好,它說(shuō)有一種東西是不滅的,那個(gè)東西就是基因,它非常生動(dòng)形象有趣地講了基因是什么,生命的奧秘是什么,看了這本書(shū),我相信大家一定會(huì)豁然開(kāi)朗,非常有趣。
張宏堡也是秋后的螞炸
問(wèn):我認(rèn)為張宏堡比李洪志更厲害,因?yàn)闊o(wú)論從詐騙錢(qián)財(cái)、蠱惑人心、煽動(dòng)聲勢(shì)來(lái)說(shuō),張宏堡是神師級(jí)的,而李洪志是跳梁小丑,現(xiàn)在李洪志被國(guó)家通緝,而張宏堡卻逍遙法外,不知道去哪個(gè)假日海灘happy去了,你對(duì)這事怎么看?
司馬:我看張宏堡也happy不到哪去了,張宏堡戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢、哆哆嗦嗦不敢露面,自己說(shuō)“功成身退”,天知道。其實(shí)是這小子聞到風(fēng)聲不好,先藏起來(lái)了。張宏堡的下場(chǎng)一定不會(huì)好,因?yàn)閺埡瓯ご_如閣下所說(shuō),他比李洪志出道更早,他鬼神迷信搞得更厲害、蠱惑人心、渙散凝聚力,起到的作用更壞,所以,這個(gè)張大師一定會(huì)有一個(gè)我們大家期待的結(jié)果的。順便說(shuō)一句,我寫(xiě)的第一本揭露偽氣功的書(shū),主要內(nèi)容就是揭露張宏堡的。
人的情緒狀態(tài)都和人的大腦分泌的一種化學(xué)物質(zhì)有關(guān),這是現(xiàn)代神經(jīng)科學(xué)研究的最前沿的內(nèi)容,你知道嗎?1975年美國(guó)科學(xué)家發(fā)現(xiàn)了一種物質(zhì)叫內(nèi)啡肽,你聽(tīng)說(shuō)過(guò)沒(méi)有?他們說(shuō):沒(méi)有。
我說(shuō):這種物質(zhì)的結(jié)構(gòu)和嗎啡完全一樣,只不過(guò)人體內(nèi)會(huì)自動(dòng)合成,知道嗎?這種物質(zhì)在體內(nèi)怎么分布的,在大腦的哪個(gè)區(qū)域里邊聚集的最多,在什么狀態(tài)下,人體內(nèi)的內(nèi)啡肽的分泌量能夠增加,現(xiàn)在神經(jīng)科學(xué)關(guān)于這個(gè)問(wèn)題已經(jīng)搞得清清楚楚,不光練氣功能這樣,印度瑜伽的修煉、佛教徒的參禪打坐、美國(guó)人的生物回授療法、超覺(jué)靜坐、俄羅斯人的亞歷山大演員功,如此等等,人家那種修煉的方式也能產(chǎn)生這種感覺(jué),不光是你們有,別人也有。
你有沒(méi)有想過(guò),其實(shí)你自己也能創(chuàng)造一種功法。氣功的本質(zhì)就是放松入靜,那怎樣才能夠入靜呢?什么叫人靜呢?所謂入靜就是你不主動(dòng)思考問(wèn)題,就能夠入靜。所謂入靜就是你大腦皮層的細(xì)胞處于一種自我保護(hù)性的抑制狀態(tài),而人靜的方法無(wú)論是師傅教你多少,意守丹田、法O常轉(zhuǎn)、任督二脈循行不已、數(shù)數(shù)、一步功、二步功、八步功……那都是假招子,真正有用的是四個(gè)字:?jiǎn)握{(diào)感知。
什么是“單調(diào)感知”?人的大腦正常狀態(tài)是因?yàn)椴粩嗟、連續(xù)的變化著的信息輸入,才能正常工作,所以如果沒(méi)有變化的信息連續(xù)輸入,人的大腦就可能出現(xiàn)兩種狀態(tài):一,不工作了;
二,亂了。
“單調(diào)感知”就是不斷地連續(xù)地給他輸入不變的信息,比方說(shuō),如果我把乒乓球切成兩半,然后各扣到你的兩只眼睛上,屋子里靜極了,環(huán)境溫度非常合適,靜得一點(diǎn)聲都沒(méi)有,有兩個(gè)手電筒,非常集中的光打在兩半乒乓球上,放松,入靜,照不了多大功夫,你就會(huì)進(jìn)入到入靜狀態(tài)上,這就是單調(diào)感知,大腦就不工作了,處于一種被動(dòng)的狀態(tài)。
這就是練氣功。這個(gè)比較折騰,是心理學(xué)上的實(shí)驗(yàn)。最簡(jiǎn)單的辦法是你想天上的白云……如果腦子有雜念出來(lái)我就想一想天上的白云,放松,入靜,腦子不主動(dòng)思考問(wèn)題,隔了一會(huì)兒,白云也沒(méi)了,睜開(kāi)眼睛一看,半個(gè)小時(shí)過(guò)去了,你現(xiàn)在就是氣功狀態(tài),你已經(jīng)是大師了,剛才練的功是什么功,白云功。ㄐΓ
如果不是想白云,而是想羊圈里有一只小羊,我有一只小羊羔,長(zhǎng)得一身潔白的絨毛,在羊圈里跳來(lái)跳去,煞是可愛(ài),放松,人靜,腦子不主動(dòng)思考問(wèn)題,我萬(wàn)一有雜念出來(lái),就想一下小羊羔,一會(huì)兒羊羔也沒(méi)了,睜開(kāi)眼睛一看,十五分鐘過(guò)去了,你練的就是羊羔功。(大笑)
想一朵花,想一片黑色,想一片綠色,想一個(gè)白墻……這就是花功、黑功、綠功、白墻功,就這么簡(jiǎn)單。(大笑)
司馬南說(shuō)得這么簡(jiǎn)單,把所有的神功的秘密,都說(shuō)破了,但“大師”們絕對(duì)不會(huì)像我這么說(shuō),因?yàn)橄裎疫@么說(shuō),“大師”上哪兒賺錢(qián)去呀。(笑)“大師”要教你初級(jí)班,中級(jí)班,高級(jí)班,研究生班,輔導(dǎo)員班,貼身女弟子班。(大笑)
“大師”要教你一步功、二步功、三步功……沒(méi)完,畢不了業(yè),一關(guān)一關(guān)過(guò),這時(shí)如果你要跟“大師”說(shuō):張宏堡大師,您再把“一步功”給我們做一下好嗎?那孫子早忘了,他壓根沒(méi)這么練過(guò),編出來(lái)蒙你們的呀。ù笮Γ
李洪志他怎么知道這功的呀,“文革”時(shí)期跳過(guò)忠字舞,無(wú)非如此,跑到泰國(guó)去,他妹妹在泰國(guó),嫁了個(gè)有關(guān)系的老外,然后到泰國(guó)去看佛教的種種動(dòng)作,他終究有點(diǎn)舞蹈的基礎(chǔ),拿來(lái)編一下就成了中國(guó)的“法輪功”,為啥叫“法輪功”?法O是佛教術(shù)語(yǔ),表示無(wú)堅(jiān)不摧,也是佛教的標(biāo)志,類似麥當(dāng)勞那個(gè)大M或肯德基那個(gè)小老頭,所以,佛教對(duì)李洪志十分反感,他剽竊別人知識(shí)產(chǎn)權(quán)嘛(笑)!聽(tīng)說(shuō)那玩藝一般人不懂,很厲害!“法輪功”不厲害,咱叫中國(guó)“法輪功”。他不就這么回事,這么來(lái)的嗎?你干嘛死活非得信他呀?你就是“大師”!(笑)他不是佛法嗎?佛沒(méi)有大小之分,立地成佛,你何必非練他那個(gè)功呢?
有人還是不明白,若照你說(shuō)的那么簡(jiǎn)單,為什么現(xiàn)在還有那么多功法呢?因?yàn)橛心敲炊鄽夤煟?dāng)然要有那么多功法了,因?yàn)橛心敲炊鄰S家當(dāng)然有那么多牌子了。(大笑)
潤(rùn)物細(xì)無(wú)聲
說(shuō)到這兒,有人恍然大悟,有人半信半疑,有的人還是表示敵意,像這樣的人怎么辦呢?我認(rèn)為應(yīng)慢慢地工作,給他機(jī)會(huì),給他條件,只要他再不到天安門(mén)鬧事,你甭管他,太急了不好。
像這樣的事情,像一個(gè)老百姓你讓他懂這么多東西怎么可能呢?昨天我給《牛頓科學(xué)世界》寫(xiě)了一篇七千字的文章,這是純科學(xué)的刊物,文章寫(xiě)的是《從“法輪功”背后看到什么》,我從神經(jīng)科學(xué)和宗教病理學(xué)角度去分析,為什么這些人執(zhí)迷不悟,你光跟他講政治原因、科普不夠,我們放松宣傳,馬克思主義學(xué)習(xí)不夠…… 這話還用你說(shuō),他為什么執(zhí)迷不悟,他有什么政治圖謀?他賺著什么錢(qián)了?他平時(shí)確是一個(gè)很好的老工人,老干部,勤勤懇懇,忠心耿耿,現(xiàn)在就一根筋了,你怎么著?我們有個(gè)單位的領(lǐng)導(dǎo)那個(gè)急呀,說(shuō):你信什么不好,那么多人都轉(zhuǎn)彎了,咱們單位就你不轉(zhuǎn)彎,你看改信佛教行不行?(笑)我把你調(diào)到廠子里來(lái)的,你不給別人面子,總得給我點(diǎn)面子吧?領(lǐng)導(dǎo)越說(shuō)越急。
沒(méi)用,你越這么說(shuō),他更瞧不起你。說(shuō)你層次太低。(笑)
我們有個(gè)老干部,我到他們單位去做報(bào)告,這個(gè)單位想了半天,讓不讓他來(lái)?如果讓他來(lái)的話,萬(wàn)一他從馬克思主義哲學(xué)角度認(rèn)識(shí)論角度提出問(wèn)題,司馬先生回答不了怎么辦?
我說(shuō):沒(méi)問(wèn)題,哪有那么緊張,如臨大敵似的,叫他來(lái)嘛,我可以跟他對(duì)話,馬克思主義哲學(xué)有什么不能講的,馬克思主義哪條講到得信“***”了,老頭兒執(zhí)迷不悟,只要他樂(lè)意講話就好,就怕他不和你講話……他既然是個(gè)科學(xué)問(wèn)題,我們必須有科學(xué)的方法,說(shuō)“***”的這種感覺(jué),因?yàn)槲覀兌鄶?shù)人不練這種功法,所以很難找到這種體驗(yàn),可是在座的同學(xué)有好多人談過(guò)戀愛(ài)對(duì)不對(duì)?你談過(guò)戀愛(ài)的話,我們就有共同語(yǔ)言了,你就很容易體驗(yàn)這種感覺(jué)了,談過(guò)戀愛(ài)的請(qǐng)舉手。(大笑)
談戀愛(ài)初戀那種感覺(jué),就覺(jué)得只有展示給他才有意義,大冷的天,外邊下著雪,穿的衣服很少,看著他,內(nèi)心深處有充滿巨大的幸福感,一點(diǎn)不冷!十四五歲就開(kāi)始談,老爹氣急敗壞,說(shuō):小東西,你爹為了讓你上大學(xué),省吃儉用,你這么沒(méi)出息,這么小就搞對(duì)象,真不要臉,我要和你斷絕父子關(guān)系;
老娘說(shuō):你這么小就懂這事,你媽當(dāng)年二十八了,什么都不懂(笑);
老師說(shuō):你要有出息,一定要克制本能的欲望,古成大事者,不惟有超世之才,亦有堅(jiān)忍不拔之志,(笑)老師看好你,你還是班干部,你怎么能這樣?(笑)
老師、老爹、老娘這“三老”,一通轟炸,可是你說(shuō)得越嚴(yán)厲,這“小東西”越死不改悔。為什么?你不知道人家體內(nèi)的內(nèi)啡肽、多巴胺的分泌量正在峰值上。(笑)
所以人家說(shuō):熱戀是個(gè)科學(xué)問(wèn)題,它是一種化學(xué)現(xiàn)象,據(jù)說(shuō)周期4年。(大笑)
多巴胺據(jù)說(shuō)是愛(ài)情的物質(zhì),它是一種氨基酸,準(zhǔn)確地說(shuō)是里邊的苯乙氨和氨基酸丙氨在起作用,是這樣的一些東西在體內(nèi)起作用。這樣說(shuō)不是庸俗機(jī)械論,而是我們對(duì)這個(gè)問(wèn)題研究得更加深入了。
你氣急敗壞,暴風(fēng)驟雨一般的,你就不如實(shí)事求是地和他作一些交流,隨風(fēng)潛入夜,潤(rùn)物細(xì)無(wú)聲,咱們廣院播音系的同學(xué)都知道,方明老師有一年參加春節(jié)晚會(huì)給我們朗誦了這首詩(shī)。
對(duì)這些初戀的孩子,就應(yīng)該這樣耐心、細(xì)致、周到、理智.而且要特別尊重他們,不要傷害他們,有的家長(zhǎng)不懂這方面的道理,于是粗暴對(duì)待的結(jié)果是棒打鴛鴦了,飛來(lái)一陣無(wú)情棒,打得鴛鴦各一方。
等到姑娘兒子三十多歲,你著急了,他們根本沒(méi)反應(yīng),你急有什么用??jī)?nèi)啡肽、多巴胺早就沒(méi)有了。(大笑)
所以,我們?cè)谔幚磉@樣的情況的時(shí)候,除了政治思維以外,除了我們要教育別人,認(rèn)為自己擁有真理,我們的前提更要講究方法,包括平等待人,以理服人,方法得當(dāng),否則只會(huì)適得其反,他瞧不起你,自己照樣練“法輪功”,你是達(dá)不到效果的。
你剛才提到的這個(gè)問(wèn)題,我作一個(gè)這樣的回答,不知你是否滿意(鼓掌)?
別的“大師”都滅了,就剩司馬南了
問(wèn):你什么時(shí)候開(kāi)始揭露偽科學(xué)?
司馬:我開(kāi)始揭露偽科學(xué)準(zhǔn)確的時(shí)間是1990年,我寫(xiě)書(shū)是在80年代的后幾年,開(kāi)始零星地記錄了一些我所見(jiàn)到的偽氣功的現(xiàn)象,1990年的8月10日,我在北京科技會(huì)堂第一次亮相,表演種種神功,而后揭穿他們,講其中的常識(shí)和道理,所以一下子成了“大師”們的公敵了,他們就痛恨司馬南,我就被人稱作特異功能的叛徒,人家就開(kāi)始罵我,說(shuō):司馬南是為名,司馬南是特異功能沒(méi)練出來(lái),他反特異功能,司馬南這人特異功能本來(lái)很好,功能很強(qiáng),他的身體也是一種高能量的結(jié)構(gòu),但這人道德太差,他就想把別的“大師”滅了,就顯他自個(gè)兒……(笑)
還有的人說(shuō),司馬南能量很強(qiáng),要不然那么多“大師”向他發(fā)功,他都不怕,現(xiàn)在司馬南就是個(gè)魔,現(xiàn)在人體科學(xué)發(fā)展就該有這么一個(gè)浩劫,所以我們大家也不要有什么奇怪……(笑)
造假不能容忍
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問(wèn):你有什么動(dòng)機(jī)?你一天到晚揭露偽科學(xué),你的工作到底是什么,你的動(dòng)機(jī)真的那么單純嗎?是不是像王海一樣呢,(掌聲)
司馬:這個(gè)同學(xué)問(wèn)的話很實(shí)在,有很多人問(wèn)過(guò)我,你到底是什么動(dòng)機(jī)呢?說(shuō)實(shí)話,剛剛揭露那些人的時(shí)候,我沒(méi)想到是這么長(zhǎng)的一個(gè)工作,我只是從到北京開(kāi)始, 1982年初到1990年,中間8年的時(shí)間,認(rèn)識(shí)了很多“大師”,看過(guò)很多特異功能人的表演,我是中國(guó)人體科學(xué)學(xué)會(huì)的會(huì)員吶,我跟很多現(xiàn)在常說(shuō)的那些老頭都很熟,我看到了太多的虛假,我開(kāi)始是非常熱烈地去追求這種東西,但到后來(lái)我搞明白了,其實(shí)他們所謂的人體科學(xué)研究,就是要兩個(gè)東西,一是找大官,找公眾人物,要題詞,要照片,要通行證;
第二就是直接去搞錢(qián),我親眼目睹陳希同去了,前擁后簇一大幫人,陳希同當(dāng)場(chǎng)就拍了20萬(wàn),而我們的特異功能人當(dāng)場(chǎng)全部作的假。(笑)
還有一些人練氣功練得走火入魔,北京的那些精神病醫(yī)院我去采訪,練氣功是為了強(qiáng)身健體,最后練到這種地步,這不是適得其反嗎?所以我剛開(kāi)始的時(shí)候,只試圖在內(nèi)部講清這件事情,像路德宗教的改革一樣,我跟那領(lǐng)導(dǎo)人反映,說(shuō):這些都是假的,有損氣功的名聲。p害我們?nèi)梭w科學(xué)的聲譽(yù)啊。如果我們沒(méi)有真的,我們做些研究就是了,我們不能作假呀。在我的概念當(dāng)中,出錯(cuò)可以理解,造假不能容忍。(掌聲)
但是我一次次地被人駁回,人家說(shuō):司馬,你這人太幼稚,政治上不成熟,人體科學(xué)這么復(fù)雜,咱們中華民族幾千年優(yōu)秀的文化,我們端著金飯碗要飯吃,特異功能人平時(shí)有特異功能,但是到了這種機(jī)會(huì)出不來(lái)怎么辦呢?他也是虛榮心呀,他總作假也可以理解呀,對(duì)不對(duì)?你再想一想,從大局上想!(笑)
我怎么想也想不通,我覺(jué)得如果真有特異功能,如果人類真的像大白兔一樣,有更高級(jí)的生命控制著我們,那高級(jí)生命應(yīng)選擇什么人讓他有特異功能呢?應(yīng)該選擇錢(qián)學(xué)森、李遠(yuǎn)哲、楊振寧吧,他為何偏偏選擇那些低素質(zhì),人格那么卑劣,甚至有前科、有劣跡的這樣一些人有特異功能呢?他昨天還在青海犯科,搖身變成了藏傳氣功“大師”,殺將過(guò)來(lái),(笑)你要我們?cè)趺聪耄课矣X(jué)得,我那么虔誠(chéng)、善良地追求那么一種東西,我們的善良被人家蹂躪,我就是看不慣。
但是在內(nèi)部像馬丁·路德那樣開(kāi)展一場(chǎng)宗教改革運(yùn)動(dòng)是沒(méi)有希望的,沒(méi)辦法,只能寄希望于社會(huì)的力量,我必須站出來(lái)喊一聲,他們這里邊有假的。10年前司馬南揭露偽科學(xué)、偽氣功,我用的是經(jīng)驗(yàn)論的方式。A、B、C是假的,N也是假的,但N+1是不是也是假的呢,可不知道,我不敢說(shuō),因?yàn)槲乙矝](méi)有根據(jù)。
于光遠(yuǎn)向我推薦一本書(shū)
所以10年前于光遠(yuǎn)先生推薦我讀一本書(shū),是恩格斯的《神靈世界當(dāng)中的自然科學(xué)》,這篇文章是有感于一百年前的歐洲上流社會(huì)到處盛行所謂的特異功能,而寫(xiě)的,可是現(xiàn)在讀起這篇文章很像是恩格斯先生1999年4月26日在中南海里針對(duì)中國(guó)的現(xiàn)狀而寫(xiě)的,他不愧為馬克思主義經(jīng)典作家。(掌聲)
我建議在座的有這方面理論興趣的人,讀一讀恩格斯的這篇文章,想一想什么叫科學(xué)思維,什么叫理性思維,恩格斯沒(méi)有簡(jiǎn)單地說(shuō):你是違反馬克思主義的,你是錯(cuò)誤的,你是違反辯證唯物主義的,你是別有用心的,你是歪理邪說(shuō)……恩格斯沒(méi)這樣。
恩格斯去研究它,實(shí)際上恩格斯掌握了很多所謂的特異功能的秘密,恩格斯從科學(xué)方法論上做了一個(gè)非常精辟透徹的分析,你說(shuō)他歪,你說(shuō)他邪,相對(duì)于什么是歪的、邪的呢?我們沒(méi)有思想的利器,用什么東西來(lái)校正自己的頭腦呢?恩格斯的《神靈世界中的自然科學(xué)》這篇文章所講的道理非常非常接近。
對(duì)于所謂特異功能,通靈人的宣傳和鼓噪有很多揭露,有很多上好的文字,讀來(lái)真是人生一大享受,后來(lái)我對(duì)于這種偽氣功的揭露,就變得更自覺(jué)了,我把它當(dāng)一個(gè)課題來(lái)研究了,要不然我怎么能動(dòng)不動(dòng)就到北大講臺(tái)上晃一晃呢。鞏俐想到北大讀書(shū),網(wǎng)民還懷疑批評(píng)一片,司馬南北大講課?這是吹牛吧?(笑)。天下吹牛有兩種,一種是漫畫(huà)式吹牛,大家哈哈一笑,一樂(lè)也,另一種是仿真式吹牛,果真吹(笑),我可能是第三種,歪打正著,吹成了。ù笮Γ┪乙指屑つ切┐髱焸,沒(méi)有十幾年反偽科學(xué),我怎么會(huì)進(jìn)步“上層次”呢?我覺(jué)得我進(jìn)步了,我在研究這個(gè)東西的過(guò)程當(dāng)中進(jìn)步了。十多年來(lái),我有了很多進(jìn)步是“帶著問(wèn)題學(xué)”來(lái)的,是法庭上與人辯來(lái)的,是BBS上與人論來(lái)的,是思想爬坡的成果。說(shuō)到恩格斯的《神靈世界中的自然科學(xué)》這篇文章,我向大家再推薦一本書(shū),保羅·庫(kù)爾茨寫(xiě)的,叫《保衛(wèi)世俗的人道主義》,這本書(shū)也非常值得讀,這本書(shū)貫穿始終的觀點(diǎn)是:沒(méi)有了上帝的位置,沒(méi)有了神靈的位置,我們?nèi)祟愐廊徽业椒e極的、有意義的人生價(jià)值。
保羅·庫(kù)爾茨現(xiàn)在還活著,他是美國(guó)CSICOP組織的發(fā)起人,現(xiàn)任主席。所以你問(wèn)我的動(dòng)機(jī),我剛開(kāi)始正義沖動(dòng),后來(lái)“大師”們老罵我,我這個(gè)人的性格像皮球,你老拍我還不蹦?你拍我就蹦,皮球式的思維,是一種簡(jiǎn)單反應(yīng)式的思維,還是本能的。
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